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Auteur
 Sujet :

[AVIS] - Config PC à 1300 € TOPACHAT

 
n°293477
Jackisback​-2
Posté le 18-02-2008 à 16:23:42  profilanswer
 

Me voilà de retour avec cette fois-ci un topic un peu + dans les règles je l'espère.
 
Donc voilà la config que je voulais m'acheter:
 
Boitîer Advance XBlade 8110M Bleu  
 
Boîtier moyen tour XBlade 8110M, ATX, 460 W, col. bleu,audio/USB/FW, Advance, PC à 72.85 €
     
Alimentation Seasonic M12-500  
 
Alimentation Seasonic M12-500
     
Carte mere Asus P5E  
 
Carte mère P5E, Socket 775, Asus à 183.89 €
     
Processeur Intel Q6600  
 
Processeur Core 2 Quad Q6600 (2.40GHz) + ventilo, Socket 775, v. boite, Intel à 223.90 €
     
Carte graphique GeForce 8600 GT 512Mo  
 
Carte graphique GeForce 8600 GT, PCI-E, 512 Mo, Gigabyte à 92.85 €
     
Memoire Kit Dual Channel DDR2, XMS2 DHX, 2x2 Go, PC2-6400  
 
Kit Dual Channel DDR2, XMS2 DHX, 2 x 2 Go, PC2-6400, 5-5-5-18, Corsair à 102.40 €
     
Disque dur WD 500 Go 16 Mo SATA II  
 
Disque dur Caviar SE16, 500 Go, 7200 tpm, buffer 16 Mo, SATA II, Western Digital à 88.80 €
     
Clavier Logitech Wave Keyboard  
 
Clavier Wave Keyboard, USB, Logitech à 37.75 €
     
Ecran Samsung SyncMaster 2232BW ou le SyncMaster 226BW pour 1€ de différence.
 
Moniteur SyncMaster 2232BW, TFT, 22 pouces, 2 ms, 16/10, Samsung à 268.90 €
     
Graveur Pioneer DVR-215D noir, Sata  
 
Graveur DVD DVR-215D, Sata, 20X, Noir, Pioneer à 29.90 €
     
TOTAL 1220 € (environ)
 
Si vous voyez quelque chose qui cloche ou un composant qui pourrait etre remplacer par un meilleur faites moi signe, je vais encore attendre un peu avant de l'acheter, au cas ou ...


Message édité par Jackisback-2 le 21-02-2008 à 14:59:02
n°293480
le_duc
En quête de savoir...
Posté le 18-02-2008 à 16:47:32  profilanswer
 

Concernant ta configuratio:
 
- pour le boitier: les gouts et les couleurs sont soumis à une appréciation subjective mais a ta place, je prendrais probablement un boitier provenant d'un marque plus réputée. Dans le style un peu "flashy" que tu sembles apprécier, j'opterais dès lors pour un Antec nine hundred.
- Alim: parfait
- Carte mère: d'après ce que j'ai pu lire les cartes en x38 n'apportent pas de réelles plus-values par rapport au CM en P35 nettement moins chères (+- 40€). Néanmoins, si tu souhaites vraiment une carte mère en x38, je te conseillerais une Abit Quad GT ou un Asus formula (plus chère mais le bundle est bien fourni)
- Processeur: le Q6600 est un très bon processeur mais si tu ne comptes pas faire beaucoup de traitement video  ou de la compression de fichier, je te conseillerais de te tourner vers les nouveau processeur intel core2duo gravés en 45nm (series E8x00) dont le très intéressant E8400 (199€) car la plupart des applications et les jeux sont optimisés pour les core2.
- Carte graphique: pour 40€ de plus, tu as une HD3850 nettement plus performante que les 8600. Mais il serais néanmoins dommage de ne pas fournir à cette belle configuration une 8800GT (mais qui est nettement plus chère ->220€)
- RAM: pour ma part, je trouve que 4Go de mémoire n'a que trop peu d'utilité. Tourne-toi plutôt vers 2x1Go avec une fréquence plus élevée (pc8500, 1066Mhz) ou pour des barettes en Pc6400 (800Mhz) mais avec des latences moins élevées (4-4-4-12). La marque Crucial a très bonne réputation.
- HDD: peu de différences. Les samsung sont silencieux et les seagate 7200.11 ont de gros débits grâce à leur mémoire cache de 32Mb. Mais en soi, les WD sont tout aussi bons.
- Pour l'écran opte plutôt pour le 2232BW car c'est le dernier né.
 
Voilà, j'espère avoir pu t'aider,
bonne journée,
 
Le Duc.


Message édité par le_duc le 18-02-2008 à 16:49:08
n°293482
Jackisback​-2
Posté le 18-02-2008 à 17:01:26  profilanswer
 

Euh ouais c'est clair ... je vais regarder ça dès ce soir ...
 
Tu m'as donné pas mal d'infos interressantes alors je vais regarder un peu plus en détail mais pour infos, je vais principalement faire du traitement video et photo ... donc peut etre que ce proc est plus approprié ??
 
En tout cas merci

n°293483
le_duc
En quête de savoir...
Posté le 18-02-2008 à 17:05:12  profilanswer
 

Oui, dans ce cas, le Q6600 est plus approprié. Pour te faire une idée claire voici le dernier test en ligne reprenant le Q6600 et les nouveaux E8x00:
http://www.matbe.com/articles/lire [...] /page1.php
 
Le Duc.


Message édité par le_duc le 18-02-2008 à 17:05:40
n°293557
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 09:15:43  profilanswer
 

Bonjour,
 
Aurais-tu un lien pour un comparatif de boitier à tout hasard ?
J'ai regardé le Antec mais je ne le trouve pas super super .... mais est-il vraiment silencieux avec tous ses ventilos ??
 
Pour les barrettes, sachant que Win gère un peu plus que 3 Go de ram, d'après toi il vaut mieux avoir 2x1 Go de très bonne facture que 2x2 go PC2-6400 ?
 
Pour le proc, je reste la dessus ...
 
Pour la carte mere et la carte graphique, je n'ai pas encore regardé, mais aurais-tu un lien qui me permettrait de comparer ces 2 CG stp ?
 
Je te tiens au jus ...
 
-------------------
 
Pour les barrettes, j'ai vu celle-ci:
 
http://www.topachat.com/pages/deta [...] nl580.html
 
Qu'en penses-tu ?
 
Sont-elles mieux que celle que j'avais choisis :
 
http://www.topachat.com/pages/deta [...] no257.html
 
-------------------
 
Pour la CG, la 8800 GT est meilleure que la HD3850 ? qui elle est déjà meilleure que la 8600 .......
 
 
-------------------
 
Pour la carte mère, tu me conseilles une Formula, OK mais laquelle ?
 
http://www.topachat.com/pages/deta [...] np501.html
http://www.topachat.com/pages/deta [...] np971.html
 
Et entre une Carte Mère IX38-QuadGT, Socket 775, Abit et une Formula, laquelle sort vainqueur de la bataille ???
 
A LIRE : Asus P5E = Asus Formula déguisée... ???  http://www.overclex.net/news/3889/ [...] -%3F%3F%3F


Message édité par Jackisback-2 le 19-02-2008 à 09:46:39
n°293568
dark wauth
Posté le 19-02-2008 à 11:01:07  profilanswer
 

Hello,
 
pour les barrettes celle que tu a vu sont clairement mieux, PC8500 Corsair dominator c'est toujours sympa. maintenant le prix est aussi différent et dans le même genre (2*1Go pc8500) il y a les crucial ballistix qui sont géniale et qui coutent 80-90€.
A choisir entre 2*2Go et 2*1Go je prend les 2*1Go maintenant chacuns ses préférences.
 
la carte graphique:
la 8800 massacre les 38xx et même les ancienne 8800gts voir 8800gtx.
maintenant si c'est une config qui n'est pas gamer comme tu l'avais fait remarqué mieux vaut ne pas dépenser autant pour ta CG et peut être prendre une 38xx ou une 8600 comme proposé ci dessus.
 
Enfin pour la carte mère ca commence à faire cher pour l'utilisation que tu en aura...

n°293569
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 11:06:49  profilanswer
 

Ok et entre les Corsair et les Crucial, mise à part une question de gout, lesquelles sont les plus performantes pour ce que je veux faire, c-à-d montage vidéo et photo ???
 
Parceque entre celle-ci à 139.95 € : http://www.topachat.com/pages/deta [...] nl580.html
et celle-là à 84.90 € : http://www.topachat.com/pages/deta [...] nq447.html
 
quelle est la différence ?????
 
Pour la carte graphique, je vais rester sur la 8600 alors ...
 
Après pour la carte mère, je ne veux pas overclocker comme un fou, je ne veux meme pas y toucher d'ailleurs, en tout cas dans un premier temps ... mais tu me conseillerais laquelle entre la abit et la formula ? Parceque ces modèles ci sont à choisir pour quel genre d'application ???


Message édité par Jackisback-2 le 19-02-2008 à 11:11:41
n°293571
dark wauth
Posté le 19-02-2008 à 11:24:18  profilanswer
 

la différence (pardonnez moi si j'en oublie) ce sont les puces mémoires. Crucial est une filiale de Micron (fabricant des, meilleures, puces) Tandis que corsair utilise d'autre puces (je ne dirai pas moins performante).
les dominator ont des système de refroidissement assez imposant.
pour le reste je laissev parler les plus qualifié à ce sujet.
 
pour la carte mère je ne sais pas je ne les connais pas trop celles là...
point de vue applicatif ces carte sont soit pour l'overclock soit poweruser soit next gen (support de fsb plus poussé etc...).
mais c'est vrai qu'avoir une nextgen pour 170€ ca peut être sympa

n°293573
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 11:37:22  profilanswer
 

Pour infos personnelle ...
 
http://www.nokytech.net/crucial_ballistix-1097-d.html
 
Et sinon que penses-tu de l'idée de mettre un DD Raptor 10 000 tr/min pour l'OS et les applis ???
 
Et l'autre de 500 go pour le reste ?
 
Est-ce que je verrais un certains gains ???


Message édité par Jackisback-2 le 19-02-2008 à 13:51:31
n°293597
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 13:57:51  profilanswer
 

Une petite question en passant par là tout à fait au hasard ...
 
Je vais monter mes barrettes citées ci-dessus sur ma CM ... jusque là ok ...
 
Dans mon pc actuel j'ai 1,5 go de ram ... je ne sais plus si c'est 1go ou 2x512 mo ... (peut etre 2x512)
 
Je voulais savoir si ca ne penaliserait pas trop mon système de mettre ces "vieilles" barrettes .... (vieilles à comparer de celle-ci) ??
 
D'après vous ???

n°293600
dark wauth
Posté le 19-02-2008 à 14:11:16  profilanswer
 

je crois (j'ai bien dis je crois), que les nouvelles barrettes s'aligneront sur les fréquences des anciennes (ce qui est pas top si tu passe de 8500 à 4200 :( )
ensuite il se peut aussi que ce soit des modèle de ram encore plus ancien qui ne s'enfichent pas tout simplement

n°293606
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 14:54:11  profilanswer
 

A vérifier mais c'est ce que je craignais ....
 
Je regarderai ce soir ...
 
Sinon tu as regardé mon message precedent que j'ai édité ???

n°293608
dark wauth
Posté le 19-02-2008 à 14:59:24  profilanswer
 

nop j'avais pas vu l'édit...
 
perso je mettrai qu'un seul DD de 500€ cela te permet d'économiser presque 80€ pour pas beaucoup de perf en plus (enfin, c'est mon avis).

n°293609
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 15:00:36  profilanswer
 

Ok parceque j'avais vu celui-ci mais le prix !!!!!!
 
http://www.topachat.com/pages/deta [...] nm424.html

n°293610
dark wauth
Posté le 19-02-2008 à 15:02:00  profilanswer
 

pour ce prix la tu rachète un deuxième 500Go :)
ou alors tu économise pas mal de sous sous.

n°293612
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 15:39:06  profilanswer
 

Ouais c'est clair ...
 
Je vais laisser tomber le Raptor il ne m'apportera que très peu de gain en fait ...

n°293613
dark wauth
Posté le 19-02-2008 à 15:56:03  profilanswer
 

au fait pour l'alim tu restes sur la m12?

n°293614
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 16:01:32  profilanswer
 

Oui pourquoi ? elle n'est pas top ???

n°293640
dark wauth
Posté le 19-02-2008 à 16:37:50  profilanswer
 

si elle est excellent mais la corsair 520W c'est la même. (fabriquée par Seasonic sour le label Corsair), et 30€ moins cher

n°293644
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 16:49:06  profilanswer
 

Je vais quand meme garder la Seasonic ...
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 9542_1.htm

n°293645
dark wauth
Posté le 19-02-2008 à 16:52:52  profilanswer
 

ok, magnifique alim aussi
voila ta config avant bien...;)

n°293686
le_duc
En quête de savoir...
Posté le 19-02-2008 à 19:58:05  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Concernant les barrettes mémoires, je prendrais les crucial ballistix pc8500 à 89€ en 2x1Go (pour le dual channel car j'ai lu dans ton ancien thread que tu comptais utiliser win XP qui, de toute façon, ne gère pas 4Go de mémoire. Peut-être que ce sera le cas sous SP3...). Elles sont toutes aussi performantes que les dominator ( sauf, peut-être, pour la dissipation de chaleur. Et encore, c'est pas sur) et le SAV de crucial qui, semble-t-il, est le meilleur qui soit. Enfin, oui je pense qu'il vaut mieux 2x1Go de très bonne facture que 2x2Go de moyenne gamme. (de toute façon, tu utiliseras rarement, plus de 2Go de RAM) et je te conseille de ne pas mettre tes vieilles barrettes avec les nouvelles car elles seront effectivement bridées voir incompatibles.
 
Concernant le boitier, le Nine Hundred fait pas mal de bruit mais certainement pas plus que celui que tu avais choisi au départ. Si tu souhaites du silence, tourne toi vers des modèles comme l'Antec Solo (79€) ou le must, le P182 (122€). Test P182
 
Pour la carte mère, c'est de l'Asus Maximus formula (pas la version extrême -> DDR3) dont je parlais. La différence entre elle et la P5E se fait surtout au niveau des détails mais le bundle de la maximus justifie, à mes yeux, largement la différence de prix.
Si un duel était fait entre l'Asus maximus et l'abit quad GT, je ne sais pas qui en sortirais vainqueur. mais force est de constater qu'Abit  avait fait de l'excellent boulot avec l'IP35 PRO. De plus, j'entend beaucoup de personnes se plaindre du SAV d'Asus.
 
En terme de carte graphique, les 8800GT dépassent les 3850 et les 3870 dans quasi tout les domaines. Test
 
Pour les HDD, voici un bon test également: Seagate 7200.11, meilleur que les raptors?
Parmi les différents raptors, seul le 150Go (170€) me semble intéressant. Les raptors restent certes plus rapide en temps d'accès mais comme tu comptes faire beaucoup de manipulation video, tu auras besoin d'énormément d'espace. Par conséquent, il me semble plus judicieux, pour un même prix, d'investir dans un HDD 1 To (=1000Go) comme le samsung spinpoint F1 1To. -> Test
 
Voilà, je pense avoir répondu à toutes tes questions. Si tu en as d'autres, n'hésite pas ;)
 
Le Duc.


Message édité par le_duc le 19-02-2008 à 20:06:56
n°293698
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 21:43:20  profilanswer
 

Pour les barettes, c'est celle que j'ai choisis.
 
Ouais le boitier est pas mal mais dans celui-ci je n'aime pas trop la porte car ça m'arrive souvent de mettre des choses devant alors si c'est pour tout pousser à chaque fois ... mais ce que j'aimais bien dans l'autre c'est que meme le capot fermé, il y avait l'accès à un lecteur en haut ...
En connaitrais-tu un qui propose une ouverture en haut comme sur l'autre ...
 
Donc dans cette liste tu opterais pour lequel ?
 
http://www.topachat.com/pages/prod [...] est_2.html
 
Pour la carte mère, ca fait un peu cher ....
 
Pour la carte graphique, la 8600 GT est bien suffisante pour du montage video non ???
 
En tout cas merci de m'avoir donné toute ces réponses ... ça aide bien ...

n°293706
Jackisback​-2
Posté le 19-02-2008 à 22:26:31  profilanswer
 

La je suis un peu démuni face au choix du boitier ......
 
Un peu d'aide serait la bien venue .......
 
Un bon comparatif ?????

n°293713
dark wauth
Posté le 19-02-2008 à 23:38:03  profilanswer
 

pour moi le meilleur c'est ca...
P182
maintenant faut savoir mettre le prix et puis faut aimer. Pour les autres boitiers dispo j'en connais pas beaucoup donc je ne me prononcerai pas la dessus.
pour les comparatif faut regarder les test pièce par pièce je crois.
 
edit:
va voir ici si tu recherche le silence...
Silence dans le pc


Message édité par dark wauth le 20-02-2008 à 00:22:14
n°293724
le_duc
En quête de savoir...
Posté le 20-02-2008 à 04:53:25  profilanswer
 

Le lien que tu m'as mis ne concerne que des disque dur... ;)
Remets moi le bon lien et je verrais si je peux t'aider.
 
Concernant la carte graphique, dans la même gamme de prix, je prendrais l'ati 3850.
 
Le Duc.


Message édité par le_duc le 20-02-2008 à 04:55:02
n°293726
Jackisback​-2
Posté le 20-02-2008 à 08:20:05  profilanswer
 

Justement,
 
Pour le lien c'etait pour avoir ton avis dans le choix d'un DD samsung ...
 
J'aurais peut etre dû le préciser ... désolé
 
Pour le reste je vais regarder ce que vous m'avez conseillé ....
 
--------------------
 
Et toi Dark Wauth, tu as un P182 ?
 
Si oui, a l'usage, qu'en penses-tu ?


Message édité par Jackisback-2 le 20-02-2008 à 08:35:27
n°293728
Jackisback​-2
Posté le 20-02-2008 à 08:52:20  profilanswer
 

Et entre ces 3 boitiers ?
 
 Antec P182: http://www.lesnumeriques.com/article-427-3009-93.html
 Antec Solo, Designer et Sonata Plus: http://www.lesnumeriques.com/article-427-3010-93.html
 CoolerMaster Cosmos 1000 : http://www.lesnumeriques.com/article-427-3011-93.html
 
Je devrais pouvoir trouver mon bonheur là ... (par contre je n'ai pas encore regarder les prix ... ça risque de faire mal ...)
 
Par contre est-ce que ces boitiers seraient tous compatible avec l'alim SEASONIC ???


Message édité par Jackisback-2 le 20-02-2008 à 09:12:31
n°293748
dark wauth
Posté le 20-02-2008 à 11:00:34  profilanswer
 

l'alim est un format classique et vu que ce sont de bon boitier cela ne posera pas de problème...
toujours pour les boitiers, je possède un 180 (182 sans les trous pour le watercooling) depuis hier, et mon frère en a un depuis presque un an.
 
ce boitier est génial:
les ventillos à fond ca fait frigo et ca arrive à refroidir la pièce dans laquelle je suis...(HDD à 23C° en moyenne) et en position minimum tu n'entends rien (enfin presque).
 
Je crois pour garder ta tranche de prix pour le boitier que le antec solo devrait te convenir mais si tu veux avoir une pure merveille alors, oui, prends le p182 (seul hic du 182 c'est la lenteur du montage...3h hier,j'ai pas été très malin aussi).
 
comme le_duc l'a dis une 3850 pourrai être bien pratique pour ta config tout en restant dans ta gamme de prix

n°293749
Jackisback​-2
Posté le 20-02-2008 à 11:12:05  profilanswer
 

Ok et sinon entre le P182 et le CoolerMaster ???
 
Esthétiquement parlant je prefere le CoolerMaster mais si le P182 est meilleure techniquement parlant et silencieusement parlant alors mon choix est fait ...
 
Pour infos: FACE A FACE ECRAN
 
http://www.lesnumeriques.com/duels [...] 1386&ph=11
 
Pour infos aussi: FACE A FACE 3850 vs 8600
 
http://www.lesnumeriques.com/duels [...] =2214&ph=1
 
8600 GTS 256 ou 8600 GTS SLI ????


Message édité par Jackisback-2 le 20-02-2008 à 11:18:01
n°293750
produnet
468Prod
Posté le 20-02-2008 à 11:33:03  profilanswer
 

Prend un Cosmos 1000

 

J'ai ce boitier et c'est de la pure bombe sauf son poid à vide ( 17.1kg )


Message édité par produnet le 20-02-2008 à 11:33:08

---------------
« La société est bien foutue. Ils mettent des uniformes aux connards pour qu'on puisse les reconnaître. »
n°293753
dark wauth
Posté le 20-02-2008 à 12:08:00  profilanswer
 

apparement il sont tout aussi perfomant alors si tu préfère le cosmos prend le...
pour le face à face:
la 8600gts est déja supérieure à la 8600gt...les chiffres parlent d'eux même...si t'as le budget prend une 3850. le sli de 8600gts l'égalise seulement et reviens bcp plus cher.

 

garde en t^te ton budget pcq la le boitier tu peux rajouter 100€ par rapport à ton prix initial.


Message édité par dark wauth le 20-02-2008 à 12:09:56
n°293761
Jackisback​-2
Posté le 20-02-2008 à 13:37:04  profilanswer
 

Ok je pense que mon coeur va balancer du côté du Cosmos 1000 alors ...
 
Par contre la CG ..... je vais peut etre rester dans un modele du genre 8600 ... je rappel que de toute façon, ce n'est pas pour jouer .... alors ....
 
J'ai eu un commentaire sur un autre forum :
 
pour la question des DD...
- il y a des DD avec 32Mo de Buffer, au meme prix, la difference est sensible, je te les conseille (ex Seagate Barracud a 7200.11).

 
Mémoire :
DDR2 8500 ? Euh pour un Q6600, même bien overclocké, de la 6400 suffit, moins cher et meilleurs timings.

 
Refroidissement :
N'oublie pas de mettre un vrai ventirad sur cette config tres couteuse, le ventirad fourni avec les Intel est une daube... Le noctua NU-12P refroidira tres bien, en silence.

 
C'est vrai tout ça ??? je peu peut etre economisé sur les barrettes alors ???

Message cité 1 fois
Message édité par Jackisback-2 le 20-02-2008 à 13:49:50
n°293765
dark wauth
Posté le 20-02-2008 à 13:48:55  profilanswer
 

oui, mais si je ne me trompe la carte graphique intervient aussi dans les calcul de rendu et ce genre de chose.
 
pour ton édit:
la ddr8500 sera quand même plus rapide que tu overclock ou pas
 
le refroidissement comme tu ne compte pas overclocker ou pas bcp le intel radbox suffira largement, en plus si tu prend le cosmos 1000 il y a 4ventilo dedans qui refroidiront un peu (j'ai bien dis une peu) ton système.
 
l'utilisation que tu aura de ton pc ne justifie pas la dépense.


Message édité par dark wauth le 20-02-2008 à 13:51:48
n°293766
Jackisback​-2
Posté le 20-02-2008 à 13:51:41  profilanswer
 

Ouais m'enfin en meme temps tout de suite j'ai une Geforce FX5200 ... donc je pense que déjà niveau changement ça devrait le faire ....
 
Parceque si je continue comme ça je vais sauter la banque ....
 
-----------------
 
Ok pour le ventirad alors, je reste sur celui d'origine ....
 
Merci pour l'info ...


Message édité par Jackisback-2 le 20-02-2008 à 13:53:54
n°293767
dark wauth
Posté le 20-02-2008 à 13:52:31  profilanswer
 

à la limite tu peux refaire un récapitulatif pour voir où tu sais économiser des €€€

n°293768
Jackisback​-2
Posté le 20-02-2008 à 13:56:17  profilanswer
 

Ouais je vais faire un recapitulatif tranquillement ...
 
Voir si je peux faire maigrir un peu le prix de ma config ....
 
Merci en tout cas ...

n°293769
dark wauth
Posté le 20-02-2008 à 13:58:45  profilanswer
 

de rien, j'adore faire ca. Et puis si on peut rendre service...

n°293775
Jackisback​-2
Posté le 20-02-2008 à 14:37:33  profilanswer
 

Sinon il faudrait que je vois chez cdiscount si ils ont tout ca ???

n°293776
dark wauth
Posté le 20-02-2008 à 14:42:23  profilanswer
 

en effet, ou lors si tu veux t'amuser avec des comparatifs (il y en a un dispo sur matbe)
y a grosbill qui est interessant, ldlc parfois, materiel.net, rue du commerce, amazone?,...
Donc oui faut voir qui a quoi, ce qu'ils savent avoir et tout le tsoin tsoin

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