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 Sujet :

[Article] - CES 2007 : compte-rendu

 
n°19353
Stephane
Le patron
Posté le 17-01-2007 à 22:14:18  profilanswer
 

Postez dans ce topic vos questions, remarques, suggestions à propos de cet article.  
 
Vous pouvez le lire ICI

n°19354
Stephane
Le patron
Posté le 17-01-2007 à 22:14:33  profilanswer
 

Bonne lecture :hello:

n°19355
PitOnForum
Posté le 17-01-2007 à 22:55:58  profilanswer
 

j'ai trouvé intéressant:
- le nouveau boîtier Antec P190
- la carte mère avec les fonctions graphiques intégrées + HDMI
- le nouveau téléphone portable multimédia ou smartphone d'Apple (faudra peut-être trouver un nouveau nom pour les futurs appareils "tout en un": GSM, GPS, PDA, MP3, Radio, Photo, Vidéo, TV, Internet, Office,...)
- le stockage de données via internet


Message édité par PitOnForum le 18-01-2007 à 12:57:40
n°19356
zakamaster
SBS, une école de fou fou fou
Posté le 17-01-2007 à 22:56:57  profilanswer
 

merci chef...
 
Bon à la lecture de vos conclusions à tous les trois, je me demande comment l'informatique et son usage futur deviendront, car toutes ces considérations ne se résument qu'à un chois entre des stratégies à long terme ou à court terme pour les entreprises. A elles de voir si elles veulent continuer à aveugler les consommateurs avec des "produits innovants" (ce qui correspond au court-terme) ou bien préfèrent-elles investir dans l'innovation et l'expérience ludique, multimédia et surtout l'importance de l'utilisation des consommateurs. Ce sont les entreprises qui doivent donner la tendance par le biais de leurs produits (cf Apple). Bref j'espère que les marketeux se doutent bien qu'ils ne pourront pas leurrer les consommateurs encore bien longtemps. Et comme dit le proverbe : "Qui vivra, verra".


Message édité par zakamaster le 17-01-2007 à 22:58:14

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Corporate winner
n°19357
Artysm
Posté le 17-01-2007 à 22:58:03  profilanswer
 
n°19358
H@ck-King
Posté le 17-01-2007 à 23:18:49  profilanswer
 

Beau Boulot :)
 
Ils sont tres fort chez Apple :pt1cable:


Message édité par H@ck-King le 17-01-2007 à 23:22:58
n°19359
PitOnForum
Posté le 17-01-2007 à 23:20:24  profilanswer
 

Rien de neuf du côté du constructeur ChipPC, qui avait surpris en 2006 avec son JackPC, le mini ordinateur mural?
http://www.chippc.com/thin-clients/jack-pc/index.asp
http://www.presence-pc.com/actualite/jack-pc-17313/
http://www.01net.com/article/322557.html
 
Rien d'autre de ce genre, même d'un autre fabricant?

n°19361
computersm​sa
Posté le 18-01-2007 à 00:19:24  profilanswer
 

Je retiens : Le stand Sapphire :D


Message édité par computersmsa le 18-01-2007 à 00:19:32

---------------
Compumsa.eu >> Venez y faire tous vos achats de power users :sol:
n°19362
Jesse71
réléchir, réfléchir encore ...
Posté le 18-01-2007 à 07:20:30  profilanswer
 

+1 compu :D  
 
Merci de nous faire vivre ces évènements informatiques mondiaux, même si je n'ai pas trouvé ce salon génial faut reconnaitre que Las Vegas ça doit valoir le coup d'oeil.

n°19363
Stephane
Le patron
Posté le 18-01-2007 à 07:49:44  profilanswer
 

On ne s'en lasse pas de Las Vegas. Pareil pour Taipei. Après se taper Hannovre pour le CeBIT, c'est une autre histoire :D

n°19364
swimcoyote
Taliban emmental
Posté le 18-01-2007 à 10:15:18  profilanswer
 

Stephane a écrit :

On ne s'en lasse pas de Las Vegas. Pareil pour Taipei. Après se taper Hannovre pour le CeBIT, c'est une autre histoire :D


 
D'un autre coté quand tu y passes 4 jours dont 3 1/2 à travailler avec 3 heures de sommeil...  [:bbloup:3]

n°19365
Millenius
Posté le 18-01-2007 à 10:23:52  profilanswer
 

Bon dossier, qui résume très bien le tout avec photos et commentaires.
Je ne suis en revanche pas du tout d'accord avec vos conclusions.

 
Il ne faut pas confondre : fabricants et chercheurs.
Rares sont les entreprises qui ont un budget R&D assez conséquent pour s'investir dans le futur. On peut citer IBM, Intel, SONY, Canon, Toshiba, Microsoft etc...
 
On ne peut en vouloir aux fabricants d'améliorer leurs produits : disques durs plus importants, plus petits, plus rapides
processeurs plus puissants, consommant moins, cartes graphiques plus puissantes, écrans plus nets, plus réactifs, ...
 
Par contre, il est vrai que la course à la vitrine technologique est un peu ridicule (LCD 107'' vs LCD 108'')
Cela dit, c'est la réalité du marché : la compétition
 
Nous assistons à de véritable jeux olympiques des fabricants, "Citius Altius Fortius" écrit sur tous les stades olympiques (plus vite, plus haut, plus fort)
Il est tout à fait normal que chacun essaye d'être le 1er, même si cela signifie dépasser le concurrent de 1cm, 1mhz, 1W.
Cette compétition profite à l'utilisateur.
 
Enfin, je suis très étonné que vous soyez si enthousiaste et si élogieux envers l'iPhone d'Apple.
Il est aux Smartphones, ce que sont des Macs face aux PC : la même chose, avec un design plus réussi.
Aucune évolution... aucune avancé technologique.
 
Personnellement, je suis bcp plus sensible aux avancées technologiques (même sans innovation) qu'aux avancées esthétiques.


Message édité par Millenius le 18-01-2007 à 10:26:51
n°19366
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 10:28:04  profilanswer
 

Ce sont plutôt les avancées au niveau coût pour l'utilisateur final qui devraient être faites parce que bon les produits high-tech de luxe ca vise une clientèle tellement restreinte que c'en est presque ridicule
 
plus vite, plus haut, plus cher ! voilà la devise actuelle


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n°19367
Millenius
Posté le 18-01-2007 à 10:43:59  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

Ce sont plutôt les avancées au niveau coût pour l'utilisateur final qui devraient être faites parce que bon les produits high-tech de luxe ca vise une clientèle tellement restreinte que c'en est presque ridicule
plus vite, plus haut, plus cher ! voilà la devise actuelle


 
T'es gonflé... les avancées technologiques permettent de baisser le prix des technologiques de 2nde génération.
Pour citer les CG, qui sont l'une des plus rapides et des plus féroces batailles, j'ai personnellement toujours mis entre 200 et 300€ pour une CG : 9700 PRO -> 6800 GT -> x1900XT
même prix, mais perfs x2 à chaque fois :p

n°19368
Stephane
Le patron
Posté le 18-01-2007 à 10:48:35  profilanswer
 

Notre conclusion n'a pas pour objectif de rallier tout le monde au même avis. Nous donnons simplment notre impression au coeur du salon et par rapport à tout ce que nous avons vécu depuis 4-5 ans. Si j'ai écrit cette conclusion, c'est que c'est que je ressens et je suis loin d'être le seul parmi les journalistes et même parmi les fabricants. On serait tous à côté alors cher Millenius ;)
 
Ce que tu dis n'est pas faux mais est de moins en moins vrai ces derniers temps il faut le reconnaître... Et la compétition actuelle profite de moins en moins à l'utilisateur. Les barrettes à 1200 MHz apportent quelque chose à l'utilisateur ? Non rien, ca ne fait même pas baisser le prix des autres barrettes. Les alims de plus de 850 watts apportent quelque chose ? Non rien non plus si ce n'est de blocs toujours plus puissants ne servant quasi à rien et les nouveaux modèles sous les 400 watts se raréfient. Et je pourrais multiplier les exemples à l'envi.

n°19369
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 10:57:53  profilanswer
 

Course au chiffre marketing :jap: plus je t'en met dans la vue plus que tu dois l'acheter parce que c'est d'office plus mieux (ca vaut aussi pour les écrans qui rivalisent en taille, les cartes mémoire, etc ...)


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n°19370
Millenius
Posté le 18-01-2007 à 10:57:54  profilanswer
 

Stephane a écrit :

Notre conclusion n'a pas pour objectif de rallier tout le monde au même avis. Nous donnons simplment notre impression au coeur du salon et par rapport à tout ce que nous avons vécu depuis 4-5 ans. Si j'ai écrit cette conclusion, c'est que c'est que je ressens et je suis loin d'être le seul parmi les journalistes et même parmi les fabricants. On serait tous à côté alors cher Millenius ;)
 
Ce que tu dis n'est pas faux mais est de moins en moins vrai ces derniers temps il faut le reconnaître... Et la compétition actuelle profite de moins en moins à l'utilisateur. Les barrettes à 1200 MHz apportent quelque chose à l'utilisateur ? Non rien, ca ne fait même pas baisser le prix des autres barrettes. Les alims de plus de 850 watts apportent quelque chose ? Non rien non plus si ce n'est de blocs toujours plus puissants ne servant quasi à rien et les nouveaux modèles sous les 400 watts se raréfient. Et je pourrais multiplier les exemples à l'envi.


 
Bien evidemment, votre conclusion est la votre. Je n'ai jamais demandé à ce que vous ayez une conclusion totalement objective et sans saveur :)
Comme je ne suis pas vraiment d'accord, j'ai donc réagi à votre dossier sur ce forum pour continuer ce débat.
L'ordre des choses est donc bien respecté :p

 
Il est vrai que les DDR à 1236 Mhz et les alims de 1200W ne servent à rien, tout comme les Formule 1 ne servent à rien aux utilisateurs. Il n'empeche qu'elles permettent de tester les technologies actuelles à leurs limites pour pousser le bouchon toujours plus loin, et progresser.

n°19371
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 10:58:42  profilanswer
 

Le prob c'est que 400W ou 1200W, y'a absolument aucune différence de technologie dans l'alim :/ mauvais exemple donc


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n°19372
Millenius
Posté le 18-01-2007 à 11:00:50  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

Course au chiffre marketing :jap: plus je t'en met dans la vue plus que tu dois l'acheter parce que c'est d'office plus mieux (ca vaut aussi pour les écrans qui rivalisent en taille, les cartes mémoire, etc ...)


Tu réagis à quoi là ? on est tous d'accord là-dessus.
Nous sommes tous assez grand pour faire la part des choses, et cela est vrai pour tout (même pour les lessives qui lavent plus blanc que blanc).
 

LostSoul a écrit :

Le prob c'est que 400W ou 1200W, y'a absolument aucune différence de technologie dans l'alim :/ mauvais exemple donc


C'est ce que tu crois... pour continuer la comparaison avec les formule 1 : il est bcp plus difficile de délivrer 1200 chevaux, que 100 pour ta clio. La technologie est certes la même, mais l'expertise non.


Message édité par Millenius le 18-01-2007 à 11:03:42
n°19373
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 11:03:56  profilanswer
 

Si c'était vrai, la pub ne servirait à rien vu qu'elle ne pourrait pas influencer les gens, et on pourrait utiliser les budgets astronomiques qui y sont consacrés pour des choses plus utiles :p
Malheureusement le principe même du marketing se base sur le fait que le consommateur est totalement influençable.


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n°19374
Millenius
Posté le 18-01-2007 à 11:09:22  profilanswer
 

Aujourd'hui la publicité ne cherche plus à seulement convaincre d'acheter, mais aussi et surtout à gagner en image de marque.
 
Après, les consomnateurs ne sont pas tous des moutons de panurge.
Tu en es le parfait exemple : très critique, et visiblement pas du tout receptif à la publicité.


Message édité par Millenius le 18-01-2007 à 11:09:40
n°19375
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 11:12:39  profilanswer
 

je suis réceptif à Stéphane le grand gourou et maître absolu de matbe :love:


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n°19376
Stephane
Le patron
Posté le 18-01-2007 à 11:17:13  profilanswer
 

Pour les alims, les LCd plus grand d'un pouce ou la RAM, la technologie est la même. Les puces RAM par exemple sont sélectionnées avec soin mais ça reste une puce sortant du même moule que les autres. On leur fout 2.5 volts voire plus dans la tronche et on refroidit un max pour être certain d'avoir 1 MHz de plus. Useless.
 
Pareil pour les alims. As-tu vu la taille des blocs de 1000 watts ? La technologie est la même mais on en met plus (de la même techno) pour arriver à 1000 watts. Le fait que les alims jusqu'ici épargnées par cette course stupide soit désormais touchées par cette frénésie, est révélateur, très révélateur de l'état d'esprit des fabricants.
 
Je t'épargne les conversations avec les fabricants que j'ai eu eu l'année dernière et encore au CES où ils se raccrochent à nous journalistes comme si nous étions les messies qui doivent leur dire ce qu'ils doivent sortir comme produits. Ils ne savent pas vers où aller et on est dans une époque où les performances technologiques ne suffisent plus à apater le client et ca les perturbe. Alors ils pensent qu'en poussant le bouchon encore plus loin, ca passera mais ca ne passe pas, malheureusement pour eux.


Message édité par Stephane le 18-01-2007 à 11:17:29
n°19377
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 11:19:13  profilanswer
 

Suffit de voir comment on essaye de nous forcer à bouffer de l'écran wide sous prétexte que "ouais c'est bien mieux c'est plus large" ... my ass !


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n°19378
Stephane
Le patron
Posté le 18-01-2007 à 11:23:38  profilanswer
 

bah comme la très grande majorité des écrans plasma et LCD qui n'égalent pas ma TV cathodique 100 Hz en termes de qualité d'image.
 
Pareil pour les LCD PC qui ont mis beaucoup de temps à s'approcher de la qualité visuelle d'un CRT. Faut qu'on consomme c'est tout, après si ca apporte quelque chose ou pas, les fabricants s'en foutent pour la plupart.

n°19379
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 11:25:27  profilanswer
 

La seule vraie avancée technologique ca reste le Core 2 Duo qui a vraiment éclaté tout le reste. Le reste ben on attend (SED, perpendicular recording, etc ...)


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In Girum Imus Nocte Et Consumimur Igni
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n°19380
swimcoyote
Taliban emmental
Posté le 18-01-2007 à 11:28:51  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

La seule vraie avancée technologique ca reste le Core 2 Duo qui a vraiment éclaté tout le reste. Le reste ben on attend (SED, perpendicular recording, etc ...)


 
Reprise d'une évolution restée en veille pendant plusieurs années oui.  :D

n°19381
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 11:40:24  profilanswer
 

wais mais alors y'a plus aucune avancée hein :D Toutes les technologies qui arrivent dans le grand public à la date x sont vieille de x - 10 ans.


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In Girum Imus Nocte Et Consumimur Igni
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n°19382
Naunaud128
Crawling Up A Hill
Posté le 18-01-2007 à 11:44:18  profilanswer
 

swimcoyote a écrit :

Reprise d'une évolution restée en veille pendant plusieurs années oui.  :D


 
D'une partie, y'a quand même eu des innovations :) (la gravure en 45nm chez Intel, pour moi c'est aussi de l'avancée technologique :D)


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C'est moi Nono, le petit robot, l'ami d'Ulysse.
 
n°19383
Millenius
Posté le 18-01-2007 à 12:05:29  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

La seule vraie avancée technologique ca reste le Core 2 Duo qui a vraiment éclaté tout le reste. Le reste ben on attend (SED, perpendicular recording, etc ...)


 
Tu dis qd meme de grosses betises...
Le C2D n'est justement pas une découverte, mais une très grande optimisation d'une technologie déjà existante (Pentium M)
Le SED n'était pas non plus une découverte, mais une miniaturisation des canons à électrons. Cette techno est d'ailleurs limite abandonné, et ne sera commercialisé que pour le très haut de gamme des TV. Je le regrette d'ailleurs... j'aurais bien pris un écran plat SED moi pour mon PC :)
 
Quand au perpendicular recording, pkoi tu attends ? il est dispo non ?
 
 

Naunaud128 a écrit :

D'une partie, y'a quand même eu des innovations :) (la gravure en 45nm chez Intel, pour moi c'est aussi de l'avancée technologique :D)


C'est difficile de differencier avancée technologique et amélioration d'un process connu.
Pour ma part, la prochaine réelle avancée techo pour les processeurs, ce sera qd on utilisera des valeurs trinaires (0 - 0.5 - 1) au lieu du binaire, qu'on utilisera un nouveau système (processeur quantique, processeur optique), etc...
D'ici 2020 quoi :p


Message édité par Millenius le 18-01-2007 à 12:07:32
n°19384
swimcoyote
Taliban emmental
Posté le 18-01-2007 à 12:32:47  profilanswer
 

Naunaud128 a écrit :

D'une partie, y'a quand même eu des innovations :) (la gravure en 45nm chez Intel, pour moi c'est aussi de l'avancée technologique :D)


 
Ca reste un recul dans la taille des dies.  :D  
 
(comment ca je suis obtus  [:bbloup:3] )

n°19385
Naunaud128
Crawling Up A Hill
Posté le 18-01-2007 à 12:34:32  profilanswer
 

swimcoyote a écrit :

Ca reste un recul dans la taille des dies.  :D  
 
(comment ca je suis obtus  [:bbloup:3] )


Dr Carter on vous demande aux urgences ! :o


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C'est moi Nono, le petit robot, l'ami d'Ulysse.
 
n°19387
PitOnForum
Posté le 18-01-2007 à 13:22:56  profilanswer
 

Le marché me semble très riche. Il y a vraiment de tout. S'il y a des trous dans le marché et que les fabricants s'en aperçoivent, il y a des chances pour qu'ils les comblent, enfin pour peu qu'il y ait du potentiel.
Quant à la définition de "innovation" ou la différence entre "évolution" et "révolution", c'est tout un débat. Ce qui compte c'est le progrès avec une plus-value pour les utilisateurs (particulier ou pro d'ailleurs, il n'y a pas que des consommateurs) et désormais aussi l'environnement (il n'y pas que l'homme).
 
Au fait j'ai remarqué cette phrase dans la conclusion de l'article:

Citation :

Les fabricants semblent également croire beaucoup au concept du Media Center, du numérique dans le salon et pourtant les chiffres de ventes contredisent cet optimisme

Serait-ce dû justement à un manque de plus-value de ces HTPC actuels par rapport à ce qui existe déjà sur le marché (TV, lecteur/enregistreur DVD de salon, chaîne HIFI, Laptop, iPod,...)?

n°19388
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 13:37:57  profilanswer
 

On n'a pas parlé de découvertes mais d'avancées :/
Enfin je vois le genre, t'as toujours raison donc t'as toujours raison ...
 
pour les HTPC c'est simplement que 99.8% des gens aiment un truc que tu branches et que ca marche ! C'est pas le cas des HTPC. Déjà quand on voit comment le lambda user rame pour des trucs élémentaire (Gilbert Ratchet powah :lol:) faut pas s'étonner de la faible percée des HTPC, les consoles ont plus se succès parce que simplissimes à manier (et le pire c'est que ca va pas durer)


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n°19391
PitOnForum
Posté le 18-01-2007 à 15:08:33  profilanswer
 

On est d'accord, "plus-value" est un concept large, à l'appréciation de chacun, qui peut aussi vouloir dire: "appareil plus pratique, plus facile à utiliser". D'ailleurs "la simplicité d'utilisation" est une piste intéressante je pense, tout comme un design et une interface pratique et agréable.
 
Pourquoi dis-tu que les consoles ne seront plus "simplissimes à manier" à terme?

n°19392
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 15:10:39  profilanswer
 

parce que les consoles se complexifient avec l'ajout de disques durs, de connections internet et autres. Faudra voir si ca restera aussi  simple d'emploi qu'avant.
On s'oriente quand même vers une fusion des concepts de console et de HTPC à terme


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n°19393
Millenius
Posté le 18-01-2007 à 15:24:58  profilanswer
 

Les consoles restent qd même toujours très facile d'accès : je branche -> je joue.
Ajouter des plugins (pads, volants, etc..) restent très simple
Après pour la customisation (HDD, meilleur refroidissement) c'est déjà pour les consoleux plus mordus.
 
Cela dit je te rejoins sur un point : le monde des consoles et des PC se rejoignent de plus en plus (volonté même de Microsoft).
 
PS : j'ai pas compris ton argumentation, ou ton objectif dans : "t'as toujours raison donc t'as toujours raison". Je defends mes points de vues en les étayant, et en donnant des exemples, et mon poil se hérisse qd je lis des betises. Normal non ? T'en fais bien autant :)

n°19394
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 15:28:51  profilanswer
 

Nan, moi mon poil ne se hérisse pas :p
 
Moi j'attend toujours un 20" 4/3 en SED 1600 x 1200 ... j'vois rien venir
Pour le perpendicular recording, ils s'en servent juste pour gonfler les chiffres des volumes des disques :/ A mon avis ce serait mieux de faire des disques plus compacts, plus petits, a capacité égale, plus petits -> permettent une vitesse de rotation plus rapide a priori, donc plus performants. (Niveau vitesse faut bien avouer qu'on est loin loin d'avancer vite dans le domaine des HD contrairement à d'autres)


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n°19396
Millenius
Posté le 18-01-2007 à 16:15:55  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

Nan, moi mon poil ne se hérisse pas :p
Moi j'attend toujours un 20" 4/3 en SED 1600 x 1200 ... j'vois rien venir
Pour le perpendicular recording, ils s'en servent juste pour gonfler les chiffres des volumes des disques :/ A mon avis ce serait mieux de faire des disques plus compacts, plus petits, a capacité égale, plus petits -> permettent une vitesse de rotation plus rapide a priori, donc plus performants. (Niveau vitesse faut bien avouer qu'on est loin loin d'avancer vite dans le domaine des HD contrairement à d'autres)


 
Pour le SED (moi aussi j'en revais), voici de quoi te refroidir : http://akosh.pcinpact.com/actu/new [...] -CeBit.htm
extrait : D'après lui, le SED sera destiné au marché professionnel uniquement. Un premier modèle de 50" sera annoncé au printemps, certainement durant le CeBIT
 
Pour le Perpendicular Recording rapide et petit : http://www.clubic.com/actualite-68 [...] s-min.html
details : 2,5 pouces - 15 000 tours/minute - temps d'accès de 2,9 ms - technologie P-Recording et offre une capacité de 36 ou de 73 Go

n°19397
LostSoul
Manieur de hache
Posté le 18-01-2007 à 16:20:00  profilanswer
 

Ben oui comme tu peux le lire pour le SED on parle de quoi ? 50" ? mais j'en ai rien à battre d'un écran de 1m20 de diagonale moi :o j'veux un SED capable de remplacer un CRT de bureau, pas un écran démesuré - ce qui prouve bien qu'on cherche plus le chiffre qui poutre que le périphérique qui est utile :jap:
 
Pour le PR : réservé aux pros (SAS) -> useless pour moi. Le temps que ca arrive dans nos machines, tu l'estimes à combien ? deux ans ?


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