Achats/Ventes : GT3148, Sillage, lesk8vaincra Divers : chokko, 2 utilisateurs anonymes et 32 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

[Article] - Alimentation Antec Phantom 500

 
n°13447
Stephane
Le patron
Posté le 09-08-2005 à 16:08:23  profilanswer
 

Postez dans ce topic vos questions, remarques, suggestions à propos de cet article.  
 
Vous pouvez le lire ICI


Message édité par Stephane le 10-08-2005 à 00:01:41
n°13452
Stephane
Le patron
Posté le 10-08-2005 à 00:01:52  profilanswer
 

Bonne lecture :)

n°13453
Maxx
Bouh!
Posté le 10-08-2005 à 00:16:28  profilanswer
 

Super le coup du ventilateur..... :heink:  
Ceci dit, une phrase du test m'interpelle :
 
"Même en idle, le ventilateur a démarré après une dizaine de minutes alors que le wattmètre ne mesurait que 240 watts, ce qui correspond à une valeur réelle de consommation de seulement 197 watts, si l'on tient compte du rendement de 82% !
 
Un rendement étant toujours inférieur à 100%, le puissance réellement consommée serra toujours supérieure à la puissance mesurée. (ou alors faut que je revoie mes cours)
Le wattmètre était placé avant (sur le 230V) ou après le transfo? ;)  


---------------
Somos Pocos Perro Locos
n°13454
Stephane
Le patron
Posté le 10-08-2005 à 00:20:26  profilanswer
 

Ce que je veux dire c'est que les 240 watts ne sont pas consommés par le PC mais par l'alimentation. Le PC consomme moins que 240 watts car il y a les pertes sous forme de chaleur à cause du rendement de l'alim.

n°13455
Maxx
Bouh!
Posté le 10-08-2005 à 00:41:13  profilanswer
 

Pour moi ces 240 Watts sont mesurés car c'est bien le PC qui les pompent. (l'alim ne peux pas fournir une puissance si il n'y a pas de "charge" )
Toujours selon moi, pour que l'alim fournisse 240 watts elle doit en absorber plus.
D'ou l'importance de savoir si le wattmètre était placé avant le transfo (puissance absorbée) ou après le transfo (puissance restituée)
Mais bon, c'est un point de détail finalement car cela n'altère en rien les caractéristiques de l'alim.
Vraiment dommage ce ventilateur récalcitrant..
 ;)


Message édité par Maxx le 10-08-2005 à 00:56:17

---------------
Somos Pocos Perro Locos
n°13456
Stephane
Le patron
Posté le 10-08-2005 à 01:01:48  profilanswer
 

Ces 240 watts sont la puissance absorbée par l'alim et nécessaire pour alimenter le PC. Mais le rendement de l'alim fera varier cette valeur. La puissance nécessaire du PC ne varie pas. Ce qui différencie une alim d'une autre, c'est son rendement càd sa capacité à transformer la puissance qu'elle absorbe en puissance utile (nécessaire pour le PC) et non en chaleur.

n°13458
EricTermin​ator
www.pcsilencieux.com
Posté le 10-08-2005 à 04:06:18  profilanswer
 

Bon, faudra déconseiller la Phantom 500...
 
En tout cas, merci pour ce test de qualité supérieure à la normale, qui était déjà de qualité élevée. ;)
 
A plus

n°13459
toto408
Casseur de Squall
Posté le 10-08-2005 à 07:01:52  profilanswer
 

Peut etre que l'alimentation testée avait un défaut.. Des confreres on deja rencontré ce probleme?

n°13460
LostSoul
Vivement TES V
Posté le 10-08-2005 à 07:17:42  profilanswer
 

Bah elle est pas à déconseiller, loin de là, disons que c'est une excellente alim mais comme stéphane le précise c'est une arnaque marketing.
NB : il me semble avoir lu un autre test de la Phantom 500 qui arrivait aux mêmes conclusions concernant le ventilo : déclenchement intempestif, qui ne correspond pas du tout aux t° indiquées par le constructeur.


Message édité par LostSoul le 10-08-2005 à 07:18:34

---------------
(pas de signature ce jour)
[ www.in-wonderland.net | www.start64.com | www.majorgeeks.com ]
n°13461
Stephane
Le patron
Posté le 10-08-2005 à 08:36:13  profilanswer
 

toto408 a écrit :

Peut etre que l'alimentation testée avait un défaut.. Des confreres on deja rencontré ce probleme?


 
David de Cooling-Masters l'a reçue hier et l'a testée vite fait hier. Le comportement du ventilateur était similaire ;)

n°13462
LostSoul
Vivement TES V
Posté le 10-08-2005 à 08:52:32  profilanswer
 

Citation :

Here's one hypothesis: The Phantom 500 is essentially a Phantom 350 with a fan. It is because the fan keeps temperature lower that the Phantom 500 can be allowed to run at higher output. In other words, if active airflow cooling was applied to the Phantom 350, and its overload protection settings changed, it could also safely produce 500W.


 

Citation :

In our test setup, the fan turned on when the intake or internal case temperature reached ~33°C. The fan stayed running until the intake temp dropped to 32°C. The 33°C temperature was reached after running the power supply at 150W output for more than half an hour, in a 24°C ambient room.


 
http://www.silentpcreview.com/article241-page1.html
 
Mêmes conclusions que Stéphane pour SilentPC !


---------------
(pas de signature ce jour)
[ www.in-wonderland.net | www.start64.com | www.majorgeeks.com ]
n°13463
Stephane
Le patron
Posté le 10-08-2005 à 08:56:00  profilanswer
 

le plus marrant, c'est que j'ai pas lu leur test, j'ai juste survolé la partie température à titre de vérification pour voir si mon exemplaire avait pas un problème :D

n°13464
LostSoul
Vivement TES V
Posté le 10-08-2005 à 08:58:24  profilanswer
 

Pourtant on dirait presque du copié-traduit-collé dans certaines parties je trouve :p


---------------
(pas de signature ce jour)
[ www.in-wonderland.net | www.start64.com | www.majorgeeks.com ]
n°13465
warson
Posté le 10-08-2005 à 09:06:57  profilanswer
 

Bonjour,
 
Pour confirmer l'absence de différences avec la 350, il aurait été intéressant de glisser cette dernière dans le test et voir si elle supportait les mêmes charges avec les mêmes consommations...

n°13466
little
In vino veritas
Posté le 10-08-2005 à 09:09:11  profilanswer
 

Serait-il possible de tester une Phantom 350W dans les mêmes conditions en lui collant une ventilo aux fesses ?
Parce-que cette solution pourrait être très intéressante si cette 500W est effectivement une 350W rhabillée.
 
En tout cas je trouve le protocole de test vraiment complet et sacrément costaud.
 
Merci pour cet excellent test!

n°13467
Stephane
Le patron
Posté le 10-08-2005 à 09:10:03  profilanswer
 

je ne l'avais pas et il est probable que la Phantom 350 avait des tolérances de protection différente en cas de surcharge donc cela n'aurait pas été probant.

n°13468
Stephane
Le patron
Posté le 10-08-2005 à 09:11:25  profilanswer
 

little a écrit :

Serait-il possible de tester une Phantom 350W dans les mêmes conditions en lui collant une ventilo aux fesses ?
Parce-que cette solution pourrait être très intéressante si cette 500W est effectivement une 350W rhabillée.
 
En tout cas je trouve le protocole de test vraiment complet et sacrément costaud.
 
Merci pour cet excellent test!


 
Non je ne l'ai pas et comme dit avant, elle doit être plus que certainement bridée au niveau des tolérances qu'elle peut supporter...

n°13469
LostSoul
Vivement TES V
Posté le 10-08-2005 à 09:12:10  profilanswer
 

les 500 sont ptet bêtement des 350 qui passent des tests de charge plus poussés, un peu comme avec les processeurs :D


---------------
(pas de signature ce jour)
[ www.in-wonderland.net | www.start64.com | www.majorgeeks.com ]
n°13472
sigma_me
Posté le 10-08-2005 à 10:30:29  profilanswer
 

Ou l'inverse ... les 350 sont peut etre des 500w mais que pour la laisser full fanless est commercialisée en 350w :crazy:


Message édité par sigma_me le 10-08-2005 à 10:30:46

---------------
Jamais sans ma BDD :D
n°13473
LostSoul
Vivement TES V
Posté le 10-08-2005 à 10:44:55  profilanswer
 

Ca se tient aussi :D
 
Dans le fond je devrais reprendre mes cours d'électronique et essayer de faire une alim de pc moi même tiens.


---------------
(pas de signature ce jour)
[ www.in-wonderland.net | www.start64.com | www.majorgeeks.com ]
n°13478
jesuralem
Posté le 10-08-2005 à 13:21:52  profilanswer
 

bah quand on voit la difference de prix en plus, perso j'ai plus aucun doute, la 500 et une 350 avec un ventilo en plus (et sans doute des fusibles differents :) )
 
apres vu la difference de prix ya pas forcement interet a rajouter un ventilo soit meme (sauf que du coup on peut le controler :) )

n°13481
rosco
Posté le 10-08-2005 à 14:17:06  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

les 500 sont ptet bêtement des 350 qui passent des tests de charge plus poussés, un peu comme avec les processeurs :D


C'est une situation différente d'un proco qui est figé et dont la qualité dépend principalement du wafer. Une alim ça se règle et ça se bride, les composants de puissance sont des choses toutes "bêtes" (3 barrières Schottky, un ch'ti transfo et 2 MOS de découpage), ils ont des limites en courant admissible (dépendant de T°, ça diminue linéairement à partir de 70°C en général) toujours supérieures à ce qui est annoncé par le fabricant (marges de sécurité) et on ne pourra jamais les mettre en défaut car les sécurités de surcourant et de surcharge auront déjà tout coupé bien avant, ou alors y faudrait les laisser chauffer à mort pour réduire leur capacité à laisser passer x ampères en continu (ça tient 120-150°C ces bêbêtes).
 
Stéphane n'a pas pu vérifier les références de ses composants pour voir si les marges avaient été augmentées entre la 500 et la 350, mais y a fort à parier que ce sont les mêmes ou du moins une partie, le reste de l'élec c'est de la commande et c'est pas très grave.


Message édité par rosco le 10-08-2005 à 14:17:38

---------------
http://www.cooling-masters.com
n°13482
LostSoul
Vivement TES V
Posté le 10-08-2005 à 14:24:02  profilanswer
 

Entièrement d'accord sur ce point, faut voir comment les PCB sont montés parce que la base est certainement la même, on fout juste un composant un peu plus "solide" pour la version 500W et encore.  
 
Au fait ca va j'sais comment est conçue une alim j'sais même ce que c'est qu'un transfo, une diode et un MOS :D Dingue hein :p


---------------
(pas de signature ce jour)
[ www.in-wonderland.net | www.start64.com | www.majorgeeks.com ]
n°13488
Maxx
Bouh!
Posté le 10-08-2005 à 17:45:22  profilanswer
 

Stephane a écrit :

Ces 240 watts sont la puissance absorbée par l'alim et nécessaire pour alimenter le PC. Mais le rendement de l'alim fera varier cette valeur. La puissance nécessaire du PC ne varie pas. Ce qui différencie une alim d'une autre, c'est son rendement càd sa capacité à transformer la puissance qu'elle absorbe en puissance utile (nécessaire pour le PC) et non en chaleur.


 
Justement, je ne veux pas etre chiant hein mais si ces 240W sont bien la puissance absorbée alors ce n'est pas exact de dire que la valeur réelle de la consommation est de 197W car par puissance absorbée il faut comprendre puissance totale qui tient déja compte du rendement.
Pour produire 82W, cette alim doit absorber 100W (rendement de 82%)
Toi tu dis qu'elle absorbe 100W mais que sa consommation réelle est de 82W, c'est le raisonnement inverse en fait......foi d'électricien!  :D  
Mais bon, on va pas y passer la nuit hein.
 ;)


Message édité par Maxx le 10-08-2005 à 18:05:47

---------------
Somos Pocos Perro Locos
n°13489
LostSoul
Vivement TES V
Posté le 10-08-2005 à 18:11:51  profilanswer
 

Nan Maxx :D
 
la puissance mesurée à la prise = puissance réellement bouffée par les composants + puissance dissipée en chaleur par l'alim
 
rendement = puissance réellement bouffée par les composants / puissance mesurée à la prise
 
Toi t'es en train de nous calculer le rendement d'un chauffage électrique donc le rendement de la dissipation thermique de l'alim :lol:


---------------
(pas de signature ce jour)
[ www.in-wonderland.net | www.start64.com | www.majorgeeks.com ]
n°13491
Maxx
Bouh!
Posté le 10-08-2005 à 19:03:59  profilanswer
 

Tu viens de dire exactement la même chose que moi.
La  puissance mesurée à la prise est la puissance réele de consommation, celle qui serra "vue" par ton compteur.
 
Et je persiste : dire que le wattmètre ne mesurait que 240 watts, ce qui correspond à une valeur réelle de consommation de seulement 197 watts, c'est faux.
La puissance réelle est tjrs plus élevée que la puissance mesurée.
 :hello:


Message édité par Maxx le 10-08-2005 à 19:17:08

---------------
Somos Pocos Perro Locos
n°13493
Stephane
Le patron
Posté le 10-08-2005 à 21:02:54  profilanswer
 

Maxx a écrit :

Tu viens de dire exactement la même chose que moi.
La  puissance mesurée à la prise est la puissance réele de consommation, celle qui serra "vue" par ton compteur.
 
Et je persiste : dire que le wattmètre ne mesurait que 240 watts, ce qui correspond à une valeur réelle de consommation de seulement 197 watts, c'est faux.
La puissance réelle est tjrs plus élevée que la puissance mesurée.
 :hello:


 
tu ne comprends vraiment pas ce que je veux dire hein :D Têtu va.
 
Wattmètre = 200 watts -> conso réelle que mon compteur va voir et conso de l'alim.
Composants du PC : supposons 150 watts pour faire fonctionner CPU/CG/RAM, etc.
Perte de watts sous forme de chaleur : 50 watts
 
Le rendement de l'alim est de 75%...
 
C'est kif kif bourricot, chou vert et vert chou  :hello:

n°13494
Maxx
Bouh!
Posté le 10-08-2005 à 21:41:28  profilanswer
 

Heuuuuuuuu, j'suis électricien depuis 16 ans hein....  :o  
Dans l'exemple de l'alim tu dis que ce sont les 197W qui représentent la conso réelle, ce qui est contradictoire avec le zoli exemple que tu viens de donner.
Bref, je propose d'en rester la et que chacun crois ce qu'il veut finalement.
(mais j'sais que j'ai raison   :D  )
 ;)
 
 
EDIT :
 
Alim
wattmètre = 240W ==> conso réelle de 197W
 
Ton exemple
wattmètre = 200W = conso réelle...  :??:  
 
Dans l'exemple de l'alim tu ne considère pas la mesure avec le wattmètre comme étant la conso réelle vu que tu affirme que ce sont les 197W la conso réelle.
Dans ton dernier exemple tu considère que c'est la mesure avec le wattmètre qui fait office de conso réelle.
Y a un stuuuuuuuut.  :D


Message édité par Maxx le 10-08-2005 à 21:50:28

---------------
Somos Pocos Perro Locos
n°13495
LostSoul
Vivement TES V
Posté le 10-08-2005 à 21:45:45  profilanswer
 

Nan mais vous prenez chacun le problème par un bout différent alors faut pas vous étonner :D A mon avis c'est plus un problème de terminologie qu'autre chose


---------------
(pas de signature ce jour)
[ www.in-wonderland.net | www.start64.com | www.majorgeeks.com ]
n°13496
Maxx
Bouh!
Posté le 10-08-2005 à 21:50:56  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

Nan mais vous prenez chacun le problème par un bout différent alors faut pas vous étonner :D A mon avis c'est plus un problème de terminologie qu'autre chose


 
+1.0000  Allélouya!!!!!!


---------------
Somos Pocos Perro Locos
n°13497
rosco
Posté le 10-08-2005 à 21:51:56  profilanswer
 

L'un parle de la conso côté DC et l'autre parle de la conso totale côté AC, c'est tout... Le rendement alim liant les 2.

n°13498
leftmaster
le revenant
Posté le 10-08-2005 à 23:14:34  profilanswer
 

je vous rappelle les règles: :o  
 
Règle 1: Le chef a toujours raison
 
Règle 2: Dans le cas fort improbable où un subordonné aurait raison, l'idée du subordonné devient automatiquement l'idée du chef
 
Règle 3: Le chef ne dort pas au travail. Il médite.
 
Règle 4: Le chef n'est jamais en retard. Il est retenu ailleurs.  
 
Règle 5: Le chef ne quitte jamais son travail avant l'heure. On a besoin de lui ailleurs.  
 
Règle 6: Le chef ne lit jamais son journal au travail. Il s'informe sur l'actualité économique.  
 
Règle 7: Le chef ne prend jamais de liberté avec sa secrétaire. Il fait son éducation.  
 
Règle 8: Le chef est toujours le chef. Même en slip de bain.  
 
Règle 9: Quiconque entre dans le bureau du chef avec ses propres opinions doit en ressortir avec celles du chef.  
 
Règle 10: Si vous avez un doute, conformez vous à la règle numéro 1
 
 [:bbloup:7]


---------------
ASUIVRE... - Le site du groupe Asuivre... (MP3 gratos et libre)
BOB ET TWIXY.COM, trailer de la série
n°13499
EricTermin​ator
www.pcsilencieux.com
Posté le 11-08-2005 à 01:15:28  profilanswer
 

"Le chef ne prend jamais de liberté avec sa secrétaire. Il fait son éducation." :D
 
Dis, est-ce qu'il n'y avait pas une main sortant du ciel et gravant à coups d'éclair ces 10 règles dans des tablettes en pierre ? :D


Message édité par EricTerminator le 20-08-2005 à 04:26:33
n°13500
murmex
Complication avant tout...
Posté le 11-08-2005 à 01:34:13  profilanswer
 

EricTerminator a écrit :

"Le chef ne prend jamais de liberté avec sa secrétaire. Il fait son éducation." :D
 
Dis, est-ce qu'il n'y avait pas une main sortant du ciel et gravant ces 10 règles dans des tablettes en pierre ? :D


Ta regle supplementaire prends un tout nouveau sens au regard de ta derniere phrase ^^ Elle s'appelait pas Marie la secretaire? :whistle:


---------------
Membre du Club des Fanatiques d'ubuntu
rebirth is taking longer than it seemed
n°13503
Magniacx
Posté le 11-08-2005 à 10:35:31  profilanswer
 

leftmaster a écrit :

je vous rappelle les règles: :o  
 
Règle 1: Le chef a toujours raison
 
Règle 2: Dans le cas fort improbable où un subordonné aurait raison, l'idée du subordonné devient automatiquement l'idée du chef
 
Règle 3: Le chef ne dort pas au travail. Il médite.
 
Règle 4: Le chef n'est jamais en retard. Il est retenu ailleurs.  
 
Règle 5: Le chef ne quitte jamais son travail avant l'heure. On a besoin de lui ailleurs.  
 
Règle 6: Le chef ne lit jamais son journal au travail. Il s'informe sur l'actualité économique.  
 
Règle 7: Le chef ne prend jamais de liberté avec sa secrétaire. Il fait son éducation.  
 
Règle 8: Le chef est toujours le chef. Même en slip de bain.  
 
Règle 9: Quiconque entre dans le bureau du chef avec ses propres opinions doit en ressortir avec celles du chef.  
 
Règle 10: Si vous avez un doute, conformez vous à la règle numéro 1
 
 [:bbloup:7]


 
:love:

n°13505
BestMan
The Legend Never Dies !
Posté le 11-08-2005 à 16:42:32  profilanswer
 

Je ne comprends pas ce qui genes de tester une Phantom 350W, Stephane n'a que l'acheter sur un site VPC et puis la rendre 4 jours apres en utilisant le droit de retractation legal de 15 jours !!
 
Donc pourquoi pas REtester la Phantom350, elle est dispo partout ce n'est pas compliques a faire ??

n°13506
LostSoul
Vivement TES V
Posté le 11-08-2005 à 16:45:32  profilanswer
 

BestMan a écrit :

Je ne comprends pas ce qui genes de tester une Phantom 350W, Stephane n'a que l'acheter sur un site VPC et puis la rendre 4 jours apres en utilisant le droit de retractation legal de 15 jours !!


 
On parle ici d'un professionnel hein ! pas d'un bricolo.


---------------
(pas de signature ce jour)
[ www.in-wonderland.net | www.start64.com | www.majorgeeks.com ]
n°13509
swimcoyote
Taliban emmental
Posté le 11-08-2005 à 17:55:51  profilanswer
 

BestMan a écrit :

Je ne comprends pas ce qui genes de tester une Phantom 350W, Stephane n'a que l'acheter sur un site VPC et puis la rendre 4 jours apres en utilisant le droit de retractation legal de 15 jours !!
 
Donc pourquoi pas REtester la Phantom350, elle est dispo partout ce n'est pas compliques a faire ??


 
Tient un "faut qu'on", ca faisais longtemps ...  [:bbloup:3]  
 
Utiliser des méthodes limites pour un test qui n'a aucun intéret, y'a que toi pour vouloir ca.  :pfff:


---------------
Parceque je le [:swimcoyote:1] bien !
n°13510
Magniacx
Posté le 11-08-2005 à 18:02:54  profilanswer
 

BestMan a écrit :

Je ne comprends pas ce qui genes de tester une Phantom 350W, Stephane n'a que l'acheter sur un site VPC et puis la rendre 4 jours apres en utilisant le droit de retractation legal de 15 jours !!
 
Donc pourquoi pas REtester la Phantom350, elle est dispo partout ce n'est pas compliques a faire ??


 
Dis moi, t'es le bestman au pays des imbéciles ? :d

n°13512
lacogne
Posté le 12-08-2005 à 09:47:00  profilanswer
 

Ben c'est con ça car je viens de l'acheter ... pas encore testée car je n'ai pas encore reçu tous les composants de ma nouvelle config. Mais bon si elle est performante c'est le plus important pour moi.

 Page :  1  2
Page Précédente 

Aller à :
Ajouter une réponse