Postez dans ce topic vos questions, remarques, suggestions à propos de cet article.  
 
Vous pouvez le lire ICI

Bonne lecture

Pour plus d'infos sur ce 4eme "PIN" et son intérêt vous pouvez aller voir ici et là.
 
A noter qu'il est possible de l'ajouter à de nombreux ventilo du marché, pendant mon stage j'avais gréffé un transistor MOS au niveau des bobines.
 
Cela permet la modulation en haute fréquence sans bousiller l'électronique de contrôle moteur en obtenant des vitesses de rotation très faible, et tout ca en silence, les harmoniques étant supérieur à 20khz.
 
Je mettrai en ligne les modifs dès que le temps me le permettra ...
 
[EDIT] Le jour où Papst sortira des ventilos de ce type, ce sera peut etre enfin la fin de tous ces rhéobus à régulateur de tension ou de PWM directement sur l'alim  

Salut tout le monde !
 
Ces ventirads PWM m'ont l'air intéressant, mais j'ai l'impression qu'en pratique, ils ne sont pas étudiés pour offrir un silence optimal pour l'instant...
 
A titre d'exemple (Attention, archéologie informatique ! ), ma P4C800 a dessus un P4C 3.0GHz @ 3.42GHz, VCore 1.55V, avec un SP-94 et un ventilateur de 92mm de Chieftec, l'AF-0925S. Avec speedfan configuré pour une température désirée de 45°C, et une température d'alerte de 55°C, selon la sonde du CPU, ben ça donne ça :  
 
- température ambiante de 19.0°C
- température de l'air dans le boîtier de 30°C
- température en burn de 45°C avec le ventilateur de 92mm tournant à 1500RPM, en moyenne (léger effet de yoyo...)
- température en idle de 33-36°C (Dépend des légères charges que j'impose au CPU, du genre surfer sur Matbe.com ), avec le ventilateur à seulement 800RPM.
 
Au cas où, le maximum pour mon ventilateur est spécifé à 2200RPM, en pratique à 2344RPM. Et selon les jours, ma carte mère est contente au point de faire tourner le ventilateur à seulement 600RPM en idle.
 
En général, il me semble que ma carte mère peut faire tourner le ventilateur à 700RPM, mais selon les jours, il y a une plage de variation entre 600 et 800RPM.
 
En fait, dans la liste des ventirads testés, le seul à être aussi silencieux que mon ventirad, tout du moins en idle, c'est l'Arctic-Cooling Freezer 7 Pro. Ce qu'il faut voir après, c'est combien dissipe le Pentium D 840 en idle, et quels sont les réglages de la thermorégulation de ces ventirads PWM.
 
A plus

C'est un probleme d'asservissement là.
 
La MLI ne rendra pas ton ventilo en lui meme plus silencieux, la 4eme pin permet juste l'utilisation de frequence plus elevée (et inaudible) sans endommager l'électronique embarquée, chose impossible quand tu modules directement l'alim des ventilos (comme le font tous les rhéobus du marché ...).
 
Pour ma part je préfère rester indépendant de la CM et d'un quelconque soft, j'avais de tres bon résultats avec une carte électronique homemade à base de uC (MSP430).
 
Donc ils sont très bien étudiés  

Ben A64 en passif grace à speedfan c'est bien aussi.    

C'est clair que le passif, c'est ce qui épuise le moins le ventilateur !

Tiens, un passage m'avait échappé:
 

 
Ces ventilos ne sont pas plus intelligent qu'avant, et ne disposent d'aucune infos supplementaires provenant de la carte mere (ou alors ils sont vraiment différent de ceux que j'ai eu entre les mains ...).
 
La carte mere controle toujours le ventilo en MLI, c'est juste que la commutation ne se fait plus au meme endroit (au niveau des bobines dans le cas d'un 4 pin), tout comme peut d'ailleurs le faire Q-Fan pour un 3-pin (connecteur PWM)*.
Ce qui fait que Q-Fan (ou un rhéobus PWM) ne puisse ralentir un 3-pin autant qu'un 4-pin c'est que dans le cas d'un 3-pin on "MLIse" aussi l'alim de l'uC embarqué dans le ventilo (celui qui controle le courant dans les bobinages en fonctions des infos des capteurs à effet Hall) !
Du coup, si le rapport cyclique est trop bas l'uC ne fonctionne plus, donc le moteur ne tourne plus ...
 
Il serait d'ailleurs interessant de mesurer la frequence de la MLI sur la carte mere, afin de savoir si ASUS tire parti du 2eme avantage qu'offre ces ventilos: une frequence de commutation > 20khz.
 
*: à ce qu'on m'a dit, non vérifié

Pour alimenter un peu le débat et discuter, je fais un résumé des commentaires publiés sur la news :
 

 
Voilà, qu'en pensez-vous ?

Entierement d'accord
 
Mais j'ajouterai que en MLI sur 3-pin, on ne peut montrer trop en frequence sous peine de claquer l'elec, et cela peut generer un leger bruit sourd au niveau des bobines.
 
Comme avec un 4-pin on module directement le courant dans les bobinages on peut se permettre de montrer plus haut, et donc de passer le cap des 20Khz.
 
Au fait, le ventilo du zalman est vraiment le meme ?

Ouais des fois le PWM provoque des phénomènes assez dérangeants : je cite en particulier les harmoniques audibles lorsque la fréquence de découpage est située dans une plage précise. M'enfin, ca se corrige... enfin effectivement, l'élec a aussi sa fréquence de coupure qu'il ne faut pas dépasser.

Attention quand tu dis que "tous les ventilos supportent déjà la PWM puisque par nature, un moteur électrique supporte la PWM" car dans l'industrie ces moteurs sont justement régulé comme un ventilo ... 4 pin. En effet on ne module JAMAIS l'électronique de commande, il n'y a que dans un PC que l'on voit ca.
 
Bref, j'attend avec impatience qu'un constructeur autre que SUNON distribue des 120 mm de ce type, ca m'évitera de charcuter  mes ventilos pour y intégrer un transistor ...
 
EDIT: en fait un relevé à l'oscillo du signal PWM mettrait tout le monde d'accord.

Merci à tous pour vos remarques. Je regarderai ça au calme après le CeBIT parce que je suis mega à la bourre et je pars demain
 
Encore merci

Par soucis d'exactitude, je crois que c'est la bonne chose à faire.
 
L'écoute est quand même ce qui fait la force de Matbe, et je suis ravi de le constater une fois de plus
 
Merci beaucoup !
 
Night-Owl
 
(voila, j'arrête de t'embêter )

Allez, bonnes vacances à Hannovre Stéphane !
 
Ramène-nous plein de gadgets de geeks, pires que le chauffe-tasse USB !

Il y a t-il du neuf de ce côté ?

Merci Stéphane pour ton article de mars 2006 sur ce type de ventirad. Pour ma part, j'ai encore le ventirad Intel d'origine. Y a un truc étrange que je retrouve sur les interfaces qui permettent de lire la vitesse de rotation du ventilateur. Quand je descend en dessous de 1100 tours/min, PC Probe et AI Booster m'indiquent une vitesse nulle (!!) alors que physiquement le ventilo tourne. Quand je bascule d'un mode à l'autre (Silent, Optimal, Performance), il arrive très régulièrement que la lecture fait le yoyo entre 0 et 15000 RPM sans se calmer (je vous rassure, le ventilo n'en fait pas autant). Bon, jusqu'ici, les utilitaires ASUS faisaient des merveilles sur mes anciennes mobo A7N8X-Deluxe et A8NSLI-Deluxe, mais là, rien de bon. Il n'y a que Speedfan qui s'en tire bien, bien qu'il lui arrive aussi d'indiquer 0 RPM à basse vitesse.
Si vous avez des explications et des suggestions, ça m'intéresse !!
 
A+

Bon, je viens de découvrir via quelques docs que la lecture de la vitesse était biaisée par le mode d'alimentation du ventilo en PWM. Si l'alimentation est "on", tout va bien, mais quand la tension d'alim passe à 0, rien ne va plus pour le compteur. Si quelqu'un a une idée, je reste attentif...
Enfin, est-ce que l'un d'entre vous a échangé son ventirad d'origine Intel pour un autre (Zalmann, Thermalright,...)? Quel est le retour d'expérience ?
 
Merci !

A noté qu'Artic Cooling à toutes un gamme en PWM, ventilatteur de 80, 92 et 120 mm comprit
Edit 2006  

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Compumsa.eu >> Venez y faire tous vos achats de power users

 
Le retour du tachymetre sur les ventilos PC se fait sur la sortie d'un transistor à collecteur ouvert:

 
En mode PWM classique, où l'on switch l'alim, oui, la lecture est érronée, car ce transistor n'est plus alimenté constamment.

http://www.analog.com/library/anal [...] speed.html
 
Les ventilos Intel Box, quand aucun signal ne parvient à l'entrée PWM (Drive), se régulent automatiquement en fonction de la température ambiante, via une thermistance interne (aucune intervention de la CM).
 
Et à la lecture de ce que tu écris, j'en déduis que tu ne disposes pas de CM avec connecteur 4pins, ou alors tu ne l'utilises pas.
Car sur un ventilo PWM tu n'as pas de probleme de lecture du tachy.
 
Si tu veux plus d'infos, il y a ca, ca et ca

Salut Kibobo !
 
J'avais déjà lu l'article sur analog.com et je trouvais notamment :
"In addition to the power, ground, and tach signal, 4-wire fans have a PWM input, which is used to control the speed of the fan. Instead of switching the power to the entire fan on and off, only the power to the drive coils is switched, making the tach information available continuously." Alors, là, je comprends pas ce qui m'arrive...
 
J'utilise bien le connecteur 4-pins dédié au ventilo du CPU. Et pourtant à basse vitesse, la lecture de la vitesse donne 0. J'ai lu la totalité des forums que tu m'as indiqués mais je n'ai pas de formation en électrotechnique et j'ai été un peu perdu. En plus, a priori, je n'ai pas à faire de modif puisque je pars d'un connecteur 4-pins... pour un ventilo 4-pins !?!
 
M'enfin, comme tu sembles bien affuté sur ce sujet, il est à parier qu'on trouvera une solution ou une explication...
 
Merci et à+

Quelle carte mere possedes tu?
 
hypotheses:
-le controleur du ventilateur CPU ne gere pas le PWM haute frequence (sur la pin DRIVE) mais fonctionne comme pour un 3 pins, en modulant l'alim; j'en doute qd meme. Pour le verifier, il suffit de débrancher le 4eme pin; si le comportement est le meme, c'est ca.
-ce meme controleur ne gere pas les basses vitesses; il y en a, mais je doute qu'on en trouve sur les CM.
 

Hem... J'avais renseigné le profil, mais je vois qu'il ne s'affiche pas.
 
Salut Kibobo. Merci pour tes réponses !
 
J'ai une Asus P5W DH Deluxe. Si je prends la prise 4-pins avec le détrompeur vers le haut, le connecteur DRIVE se trouve où ? Vu le sertissage, la déconnexion temporaire du pin parait peu évidente. Un simple décalage d'un ou deux pins vers la gauche ou la droite suffira sans risque de claquer quoi que ce soit ? Si oui, qu'est ce que tu proposes ?

Le "drive" est le fil bleu.
Pas de décallage possible pour la manip.
 
Mais de ce que je connais de la P5W DH, il n'y a pas de probleme normalement. Tu es sûr que Q-Fan2 est activé correctement dans le BIOS ?
D'ailleurs, est ce qu'il indique (le bios) une valeur correcte ?
Dans le BIOS, ton CPU est en "idle", donc faible température, donc faible vitesse de rotation du ventilo.
 
Si tu n'as de probleme de lecture de vitesse que sur PC probe, etc, ce n'est vraiment pas grave; tant que QFan2 fait son boulot ...

Je viens de faire l'essai pour confirmation. J'active Q-Fan dans le Bios puis une fois dans Windows, Speedfan est -a priori- pleinement opérationnel, mais celui-ci n'a plus la main pour faire varier la vitesse du ventilo. Exemple, je suis actuellement en train de faire scanner mon anti-virus G-Data qui utiilise pas mal de ressource CPU. Initialement, le ventirad était à 980RPM à "froid", et il atteint mollement les 1050 RPM quand le CPU est à 53°C et les cores à pratiquement 65°C (d'ailleurs, pourquoi ce différentiel de température??). Donc, une fois Q-Fan activé, il a la main mise sur tout et ne semble pas calé sur la température des cores. Meme avec des jeux du type Need for Speed MW avec tous les détails à fond, il a pas l'air de vouloir s'affoler... Donc, toujours autant de questions...

Je n'ai absolument rien compris
 
Pqoi t'obstines tu à utiliser speedfan ?

 
Si tu paramètres Qfan, tu pourras plus utiliser SpeedFan. T'es obligé de choisir l'un ou l'autre.  

Salut Mic,
 
Tu as tout à fait raison.
 
Alors Kibobo, je fais une synthèse    
Initialement, avec Q-Fan activé, AI Booster donne des valeurs farfelues quand on change du statut "Optimal" au statuts "Performance" ou "Silent". Notamment, il indique 0 RPM lorsque le ventilateur de CPU tourne à basse vitesse (et pourtant, il tourne...). Pour en finir avec AI Booster, meme si la température de CPU grimpe, l'évolution attendue de vitesse est faible      
PC Probe ne fait pas mieux pour l'affichage de vitesse (ici, a priori, résultat indépendant de Q-Fan).
Enfin, après désinstallation de AI Booster, j'installe Speedfan 4.32, actif à la seule condition que Q-Fan soit désactivé. Ici, la moindre montée en température des cores provoque la variation de vitesse du CPU Fan. Par contre, à basse vitesse, la vitesse indiquée est aussi de zéro      
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Merci les gars !

Bonjour  
Je viens de parcourir le forum et l'article sur le sujet PWM.J'ai une question : Je possède des ventilateurs ARTIC COOLING AF 12025 PWM .Ils sont donnés pour soit disant être silencieux .Mais une chose me tracasse , à la lecture il est dit que ce systeme est bruyant à cause de ce mode de fontionnement .Donc je voudrais savoir si possible si il y a vraiment un test avec des ventilateurs fait pour ça ( ceux cités plus haut par exemple ) car il me semble que tout ce que j'ai lu est le résultat de ventilo classiques mais modifiés et testés par ce mode de fonctionnement (PWM )
Merci d'éclairer ma lanterne si possible  
Avec mes remerciements