Achats/Ventes : kptaindidj, Airwave, GT3148 et 28 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

[Article] - ATI Radeon HD 4870 X2

 
n°23134
Stephane
Le patron
Posté le 12-08-2008 à 09:12:02  profilanswer
 

Postez dans ce topic vos questions, remarques, suggestions à propos de cet article.  
 
Vous pouvez le lire ICI
 
Bonne lecture :hello:


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Pub
Posté le 12-08-2008 à 09:12:02  profilanswer
 

n°23135
LostSoul
Oderint Dum Metuant
Posté le 12-08-2008 à 09:13:23  profilanswer
 

nVidia en prend un peu pour son grade de ces temps ci :p


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n°23136
Stephane
Le patron
Posté le 12-08-2008 à 09:21:56  profilanswer
 

ben ils se sont un peu loupés avec le GTX 200. Carte performante mais vendue au départ trop chère à cause d'une mauvaise estimation des perfs du 4870. Ensuite, GPU complexe, gros, qui chauffe beaucoup et qui rend quasi impossible la mise au point d'une carte bi-GPU. Ils leur restent le SLI mais là faut une carte NVIDIA et encore bcp de gens réfléchissent en se disant CPU Intel = carte mère à base de chipset Intel.
 
Avec le GTX 200, ils ont voulu en plus de la partie 3D faire un GPU capable de concurrencer le CPU sous certaines conditions. A force de vouloir bouffer de l'Intel, là ils sont en train de tendre une jolie perche à ATI...


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n°23137
RaStiScaR
ZaG Make the Spliff
Posté le 12-08-2008 à 09:51:38  profilanswer
 

yoo
sur la page 2 "consomation"
"Voici la configuration que nous avons utilisée durant tous nos tests. Elle a été choisie pour limiter au maximum la carte graphique, notamment en utilisant le processeur le plus puissant du marché à l'heure actuelle."
 
ce ne serait pas plus tot "pour limiter le moins possible la carte graphique"
 ??


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n°23138
Stephane
Le patron
Posté le 12-08-2008 à 09:59:12  profilanswer
 

c'est le sens de ma phrase. C'est du belge ? :D


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n°23139
LostSoul
Oderint Dum Metuant
Posté le 12-08-2008 à 10:06:15  profilanswer
 

bah le moins possible c'est au minimum, pas au maximum :p


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n°23140
RaStiScaR
ZaG Make the Spliff
Posté le 12-08-2008 à 10:17:24  profilanswer
 

yep
 
ça veut dire quoi "In Girum Imus Nocte Et Consumimur Igni" LostSoul ??
 
sinon vous avez pas envie de faire un crossfire de 4870 X2 histoire de voire ..un test rapide sous crysis ou autre jeu en grande résolution ?


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n°23141
Stephane
Le patron
Posté le 12-08-2008 à 10:22:59  profilanswer
 

j'ai pas de centrale nucléaire chez moi :o


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n°23142
RaStiScaR
ZaG Make the Spliff
Posté le 12-08-2008 à 10:25:35  profilanswer
 

,&go World In Conflict est un jeu qui fait partie tu programme nvidia ?
au vue des test, il ne serais pas mieux qu'AMD équipe ses 4870 de 768mo de ram plus tôt que 1go ?


Message édité par RaStiScaR le 12-08-2008 à 10:27:14

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n°23143
alteiis
Posté le 12-08-2008 à 10:40:04  profilanswer
 

Autant, je suis positif sur la 4870, autant là, je suis circonspect.
Je suis assez surpris les tests sont assez différents selon les configurations/testeurs (cf techpowerup) y compris au niveau conso où on peut aller à plus de 130W de différence (faut une belle alim si on ne veut pas être dans la zone 80% de charge). Sans parler de la conso au repos : là, c'est une honte !
Aute élément qui me semble important de mentionner : c'est l'importance du chipset MB pour le crossfire à la différence du sli. Le sli 8x-8x (genre p5ne à 50€) donne les mêmes perfs que du 16x-16x, je crois que les chose sont différentes avec le CF ?
Je suis prêt à plonger mais j'ai de mauvais souvenir du CF (perte de perfs, plantages...) alors que pour le sli de 8800, je n'ai jamais eu de gros soucis.
 
Il semble aussi qu'il existe d'énorme différence entre 1M et 2Meg de mémoire.
 
Possible que le 4850X2 pourrait être la solution la plus équilibrée


Message édité par alteiis le 12-08-2008 à 10:44:07
n°23144
Stephane
Le patron
Posté le 12-08-2008 à 10:45:32  profilanswer
 

euh, pas de soucis de stabilité avec les CF que j'ai testés. Et tu les as vu où tes énormes diffs entre 2 Giga et 1 Giga de mémoire. Attention parce qu'ici, avec la X2, on ne peut pas parler de 2 Giga mais de 2x1 Giga ;)
 
la diff existe entre un SLI de 2 cartes de 2x512 Mo et de 2x1024 Mo chez NVIDIA. Pour ATI, ça semble moins le cas si on se base sur la X2. Faudra voir avec un vrai CF de deux 4870 1024 Mo ;)


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n°23145
LostSoul
Oderint Dum Metuant
Posté le 12-08-2008 à 10:50:54  profilanswer
 

RaStiScaR a écrit :

yep
 
ça veut dire quoi "In Girum Imus Nocte Et Consumimur Igni" LostSoul ??
 
sinon vous avez pas envie de faire un crossfire de 4870 X2 histoire de voire ..un test rapide sous crysis ou autre jeu en grande résolution ?


 
"Nous sommes au sein de la nuit et nous nous consumons dans le feu" (traduction approximative paske c'est pas du bon latin au départ, il s'agit d'un palindrome en latin)


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n°23146
alteiis
Posté le 12-08-2008 à 11:08:51  profilanswer
 

Stephane a écrit :

euh, pas de soucis de stabilité avec les CF que j'ai testés. Et tu les as vu où tes énormes diffs entre 2 Giga et 1 Giga de mémoire. Attention parce qu'ici, avec la X2, on ne peut pas parler de 2 Giga mais de 2x1 Giga ;)
 
la diff existe entre un SLI de 2 cartes de 2x512 Mo et de 2x1024 Mo chez NVIDIA. Pour ATI, ça semble moins le cas si on se base sur la X2. Faudra voir avec un vrai CF de deux 4870 1024 Mo ;)


 
Oups, grosse bêtise de ma part :, il s'agit du test de techpowerup ou il colle la carte à 1024 mais désactivent aussi un gpu (dans le gestionnaire de périfs)...
 
Vu la quantité de mem, je trouve pas le prix si délirant que ça (dans l'absolu si :/ ) surtout par rapport aux gx2 et gt280.

n°23147
ExarTarkin
Posté le 12-08-2008 à 11:28:47  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 

Citation :

Alimentation Seasonic M12 500 watts


 
J'ai bien lu? Il n'y a pas d'erreur?
 
Je dis ça car j'ai une alimentation similaire et autant je serai prêt à me lancer pour une grosse X2 mais je ne pensais pas que l'alimentation suivrait, d'autant plus qu'elle n'a que 2 bornes pour PCI-E à 6 broches chacune et non pas une de 6 et une de 8.
(aujourd'hui aucun problème avec une 8800GTX OC, encore heureux)
 
Je suis rassuré de voir que la config citée fonctionne, mais j'ai quand même peur que le moindre overclocking rende l'ensemble très instable.  
Qu'en pensez vous?
Quelqu'un a t-il pu tester une 4870X2 OC avec un C2D OC, pas mal de disques et une petite alim?
 
(Je me rend compte que j'en demande peut être beaucoup le jour de la sortie de la carte ;) )

n°23148
ExarTarkin
Posté le 12-08-2008 à 11:35:12  profilanswer
 

Citation :

Aute élément qui me semble important de mentionner : c'est l'importance du chipset MB pour le crossfire à la différence du sli. Le sli 8x-8x (genre p5ne à 50€) donne les mêmes perfs que du 16x-16x, je crois que les chose sont différentes avec le CF ?


 
De ce que j'ai pu lire tu as raison, il faut compter 10% de perte de performances entre un CF 8x/8x et un CF 16x/16x, et encore plus on monte en résolution et plus on active de filtres et plus l'écart se creuse...
 
=> Pour un CF non bridé il faut impérativement un X38 ou un X48.
 
Par contre dans le cas de la X2 la liaison CF est faite dans la carte graphique elle même et si j'ai bien compris elle tournera aussi bien sur un P35/P45 que sur un X38/X48.
 
Source:
http://www.tweaktown.com/articles/ [...] index.html

n°23149
Stephane
Le patron
Posté le 12-08-2008 à 11:42:29  profilanswer
 

ExarTarkin a écrit :

Bonjour à tous,
 

Citation :

Alimentation Seasonic M12 500 watts


 
J'ai bien lu? Il n'y a pas d'erreur?
 
Je dis ça car j'ai une alimentation similaire et autant je serai prêt à me lancer pour une grosse X2 mais je ne pensais pas que l'alimentation suivrait, d'autant plus qu'elle n'a que 2 bornes pour PCI-E à 6 broches chacune et non pas une de 6 et une de 8.
(aujourd'hui aucun problème avec une 8800GTX OC, encore heureux)
 
Je suis rassuré de voir que la config citée fonctionne, mais j'ai quand même peur que le moindre overclocking rende l'ensemble très instable.  
Qu'en pensez vous?
Quelqu'un a t-il pu tester une 4870X2 OC avec un C2D OC, pas mal de disques et une petite alim?
 
(Je me rend compte que j'en demande peut être beaucoup le jour de la sortie de la carte ;) )


 
oui elle n'a pas bronché. Mais vaut mieux taper dans une 550/600 watts par mesure de sécurité.


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n°23150
LostSoul
Oderint Dum Metuant
Posté le 12-08-2008 à 11:43:51  profilanswer
 

Ca démontre encore une fois que les alims entre 800 et 1200 watts, à part pour dire qu'on a la plus grosse, ca sert quand même à rien


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n°23151
ExarTarkin
Posté le 12-08-2008 à 11:49:56  profilanswer
 

Merci pour cette réponse rapide.
 
Si je craque je pense que ça sera sans alim. Au pire je rangerai l'ATI le temps d'en changer si c'est instable.

n°23152
Midnight
Posté le 12-08-2008 à 14:13:59  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

Ca démontre encore une fois que les alims entre 800 et 1200 watts, à part pour dire qu'on a la plus grosse, ca sert quand même à rien


 
Sisi dans le cas de la centrale nucléaire comme a dit Stephane :D
 
Petit edit me suis amusé à calculer les consos, juste pour le fun, c'est approxymatif pk je tiens pas compte du rendement de l'alim pis y a deja les incertitudes de mesure de base, de quelques W qui doivent être accentués a force des calculs en chaine mais bon.
 
En fait en regardant le difference entre CF de 4870 et simple on arrive à 95/173 W idle/burn.
Donc on obtient toujours à partir de ça, 115/321 W pour la X2.
Donc 2 X2 ca fait quand même 230/642 W juste pour la carte graphique, la plate forme étant aux alentours de 87/135 W
 
Ca ferait donc 317/777 W (non ca porte pas chance la) pour une config centrale nucleaire, donc est bien dans une tranche (pas de centrale non) d'alim à 850-900W pour faire marcher le bouzin. Fin faut être motivé quand même ...


Message édité par Midnight le 12-08-2008 à 17:52:25
n°23166
castor@mat​be
Mutafukaz !
Posté le 12-08-2008 à 19:46:44  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

Ca démontre encore une fois que les alims entre 800 et 1200 watts, à part pour dire qu'on a la plus grosse, ca sert quand même à rien


C'est comme pour les chaines hifi y a des alims de 500 vrais watts et des alims de 800 watts "RMS" :ddr:


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Blog
n°23167
Midnight
Posté le 12-08-2008 à 20:46:41  profilanswer
 

Oué mais en fait watts RMS c'est justement les vrais watts, les autres (les faux) c'est les watts max ;)


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n°23168
Trop de Pi​ng
My name is Ping, Trop de Ping
Posté le 12-08-2008 à 20:57:42  profilanswer
 

Ou 1500Watt PMPO  :bounce:


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En fait, non !
n°23169
Fredo490
Mais pourquoi donc ?
Posté le 12-08-2008 à 20:58:40  profilanswer
 

LostSoul a écrit :

Ca démontre encore une fois que les alims entre 800 et 1200 watts, à part pour dire qu'on a la plus grosse, ca sert quand même à rien


 
J'ai déjà entendu plusieurs fois l'idée d'utiliser une alim plus puissante afin qu'elle soit moins sollicité. Ceci a pour effet d'avoir de meilleurs rendements. Car les rendements diminuent avec la charge. Bon, ça explique pas l'intérêt d'une 1200 watts mais avoir une 600 watts voir un peu plus peut avoir du sens.


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Ha oui, c'est ici qu'on écrit notre signature.
n°23170
sebx
boulet cherche canon
Posté le 12-08-2008 à 21:03:24  profilanswer
 

les certifications 80+ & co c'est les rendements effectifs genre à 80% de charge donc faut déjà une sacrée config pour arriver au rendement optimal sur une alim pareille


Message édité par sebx le 12-08-2008 à 21:03:52

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n°23171
Midnight
Posté le 12-08-2008 à 21:07:21  profilanswer
 

Non les certifs bronze & co c'est 3 rendements, dont un a 75 ou 80 et un a 50%
 
Le meilleur rendement est à 50%, donc oui comme dit Fredo490 avoir 600 ou même un peu plus a du sens. Surtout qu'une alim à 90% de sa capa chauffe enormement et donc reduit sa durée de vie, peut faire plus de bruit et c'est moins bon pour la tour comme pour la facture EdF.
 
Aprés 1200W ca veut dire qu'il faut deja avoir une config qui bouffe 600W à l'alim et pas à la prise ... Et faut quand même se lever bonheur la ... Mais avec la centrale électrique on doit y arriver tout juste.


Message édité par Midnight le 12-08-2008 à 21:07:35

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n°23172
sebx
boulet cherche canon
Posté le 12-08-2008 à 21:13:08  profilanswer
 

Citation :

What is the 80 PLUS specification?
 
The 80 PLUS performance specification requires multi-output power supplies in computers and servers to be 80% or greater energy efficient at 20%, 50% and 100% of rated load with a true power factor of 0.9 or greater.


100%  :spamafote:


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n°23173
Midnight
Posté le 12-08-2008 à 21:18:29  profilanswer
 

Ah bah en fait c'est logique.
 
50% c'est le rendement max, 100% on a le plus bas qu'elle peut aller, ca decline de façon linéaire. Le 20% je pense que c'est pk c'est une monté hyperbolique sur le debut, ca doit avoir un sens aussi :D
 
Fin en gros avec la valeur a 50% et à 100% tu peux calculer tous les rendements entre les 2.


Message édité par Midnight le 12-08-2008 à 21:19:06

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n°23175
castor@mat​be
Mutafukaz !
Posté le 12-08-2008 à 22:35:49  profilanswer
 

Midnight a écrit :

Oué mais en fait watts RMS c'est justement les vrais watts, les autres (les faux) c'est les watts max ;)


merde elle marche plus ma blague  :pfff:


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n°23178
Fredo490
Mais pourquoi donc ?
Posté le 12-08-2008 à 22:48:07  profilanswer
 

sebx a écrit :

Citation :

What is the 80 PLUS specification?

 

The 80 PLUS performance specification requires multi-output power supplies in computers and servers to be 80% or greater energy efficient at 20%, 50% and 100% of rated load with a true power factor of 0.9 or greater.


100%  :spamafote:

 

http://www.canardplus.com/img/dossier/alim/guide_2008/corsair_hx620/tek-03.png
N'empêche que le rendement n'est pas linéaire et décroit avec la charge

 

Edit, cf canardplus et tout le tralala...5 pages de protocoles à lire si vous voulez.


Message édité par Fredo490 le 12-08-2008 à 22:49:10

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Ha oui, c'est ici qu'on écrit notre signature.
n°23179
sebx
boulet cherche canon
Posté le 12-08-2008 à 22:56:59  profilanswer
 

bah évidemment que c'est pas linéaire  :p
mais la certif 80+ te permet d'être sûr que ton alim va pas chauffer démesurément ni faire la fortune d'EDF si tu la charges un peu  :p


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n°23181
Midnight
Posté le 13-08-2008 à 08:43:19  profilanswer
 

C'est quand même fortement linéaire entre 50% et 100% sans vouloir jouer les rabats joie :/ (enfin pour le coup sur les graphes presentés, c'est linéaire aussi avant, faudrait en trouver un plus precis pour voir si c'est vraiment régulier)  
 
Genre la dans l'exemple (courbe bleu) tu te tromperas pas de beaucoup en disant qu'a 75% t'as dans les 85.5% de rendement. Même si en pratique ça sera un poil plus.
 
Par contre ton tableau c'est le rendement juste du 5V?
Ca voudrait donc dire que les differents circuits de l'alim ont pas leur rendement max en même temps, ça devient sacrement casse tête à ce niveau la :D (En même temps on pouvait aussi s'y attendre) C'est d'ailleur bête que la ça soit donné en A et pas en % de charge pour comparer.

Message cité 1 fois
Message édité par Midnight le 13-08-2008 à 08:57:45

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n°23182
LostSoul
Oderint Dum Metuant
Posté le 13-08-2008 à 09:06:35  profilanswer
 

Disons que la bonne plage d'utilisation est entre 40 et 75% de charge


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n°23185
Midnight
Posté le 13-08-2008 à 11:34:12  profilanswer
 

Pour en revenir à la consomation de la 4870X2 je sais pas si vous avez lu le test de 59 Hardware mais ils mettent ça
"Au final si on calcule le rapport Watts/Fps, les GTX 280 et HD 4870X2 sont à égalité ou presque, la GTX280 est très légérement en avance sur la HD4870X2 !"
 
Au final peut être qu'on va réussir à trouver des cartes biGPUs à peut prêt économique. (Même si le calcul est quand même légérement éronné puisque ca prend en compte toute la config)


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n°23186
LostSoul
Oderint Dum Metuant
Posté le 13-08-2008 à 11:50:00  profilanswer
 

Bah ca reste des cartes de kékés, actuellement y'a de meilleurs compromis puissance / conso / prix


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n°23187
sebx
boulet cherche canon
Posté le 13-08-2008 à 11:51:15  profilanswer
 

la conso des ATI en idle est inacceptable  :spamafote:


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n°23188
Living4Dre​am91
Posté le 13-08-2008 à 11:56:49  profilanswer
 

J'ai une question :
 
Une GTX280 OC http://www.rue-montgallet.com/prix [...] ue/221361/
 
Contre une HD4870X2
 
 
Niveau puissance ?
 
Niveau refroidissement (surcadencé la gtx280 avec le meme systeme de refroidissement ne va til pas rendre le tt instable avec une durée de vie écourté) ?
 
Niveau prix a peu près la même chose.
 
Enfin, niveau sonore et conso la GTX280 est mieux que la HD4870X2, non?
 
 
J'aimerais votre avis je suis indécis ^^
 
Merci les gars !


Message édité par Living4Dream91 le 13-08-2008 à 12:44:55
n°23189
Johnny Boy
Pas de bras, pas de cougnou
Posté le 13-08-2008 à 12:44:32  profilanswer
 

sebx a écrit :

la conso des ATI en idle est inacceptable  :spamafote:


+1 :/

n°23190
Midnight
Posté le 13-08-2008 à 12:56:08  profilanswer
 

sebx a écrit :

la conso des ATI en idle est inacceptable  :spamafote:


 Ca j'ai l'impression que ça change tous les ans ...
 
Jusqu'a pas long AMD/ATI c'était leur dada la faible consommation et la c'est devenu n'importe quoi. Surtout juste derrière l'excelente serie 3xxx.
M'enfin les Geforce8 c'est pas mieux à ce niveau la, on se demande juste ce qu'ils fichent l'un comme l'autre avec leur gestion de l'alimentation.


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n°23199
Fredo490
Mais pourquoi donc ?
Posté le 13-08-2008 à 17:58:40  profilanswer
 

Midnight a écrit :

C'est quand même fortement linéaire entre 50% et 100% sans vouloir jouer les rabats joie :/ (enfin pour le coup sur les graphes presentés, c'est linéaire aussi avant, faudrait en trouver un plus precis pour voir si c'est vraiment régulier)
 
Genre la dans l'exemple (courbe bleu) tu te tromperas pas de beaucoup en disant qu'a 75% t'as dans les 85.5% de rendement. Même si en pratique ça sera un poil plus.

 

Par contre ton tableau c'est le rendement juste du 5V?
Ca voudrait donc dire que les differents circuits de l'alim ont pas leur rendement max en même temps, ça devient sacrement casse tête à ce niveau la :D (En même temps on pouvait aussi s'y attendre) C'est d'ailleur bête que la ça soit donné en A et pas en % de charge pour comparer.

 

Bonne lecture :
http://www.canardplus.com/dossier- [...] tions.html

 

Tu comprendras presque tout aux alimentations PC après ça.
Edit, et tu comprendras aussi pourquoi ils testent le 5volts avec un faible ampérage.


Message édité par Fredo490 le 13-08-2008 à 18:00:29

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Ha oui, c'est ici qu'on écrit notre signature.
n°23201
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http://cramique.labrute.com/
Posté le 14-08-2008 à 12:02:56  profilanswer
 

sebx a écrit :

la conso des ATI en idle est inacceptable  :spamafote:


surtout comparé aux 3870/3870x2 qui consommaient peu!


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Le crossfire Croisé
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